1: 記憶たどり。 ★ 2019/07/14(日) 22:40:03.37 ID:z2uBZ+NA9
安倍政権が進める日ロ平和条約交渉で、ロシア側が日米同盟による脅威などを理由に、 1956年の日ソ共同宣言に明記された歯舞群島と色丹島の2島引き渡しの協議入りも 拒否していたことが14日分かった。複数の日ロ関係筋が明らかにした。 プーチン政権内で領土問題の譲歩による支持率低下の懸念が高まったためという。
日本側はロシア側に配慮し、北方四島は「日本固有の領土」との従来の主張を封印して2島返還での決着を図ったが、こうした安倍晋三首相の戦略の行き詰まりが明確になった。
ロシア主導の交渉が続けば、さらに譲歩を迫られる恐れがある。
ロイター
https://jp.reuters.com/article/idJP2019071401001714
2chの反応
21: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:45:40.15 ID:sALVdY0H0
21: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:45:40.15 ID:sALVdY0H0
>>1
>複数の日ロ関係筋
誰?朝日新聞?
>複数の日ロ関係筋
誰?朝日新聞?
85: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:55:11.94 ID:DrRvsSXz0
>>1
平和条約なんか結ぶ必要は無いな
平和条約なんか結ぶ必要は無いな
94: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:56:51.04 ID:7Ll5iiQA0
>>1
安倍自民党政府さん、またロシアに金だけ取られて北方領土が帰って来ないパターンですね。
何回同じ失敗してんだクソ自民党政府は。脳の病気としか思えないわ。
安倍自民党政府さん、またロシアに金だけ取られて北方領土が帰って来ないパターンですね。
何回同じ失敗してんだクソ自民党政府は。脳の病気としか思えないわ。
110: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:59:13.37 ID:YwKATwY7O
>>1
外交失敗の安倍w
外交失敗の安倍w
132: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:02:31.82 ID:RVu9soJG0
>>1
その内、北海道寄越せって攻めて来る。
グルジア、クリミア、ウクライナがどうなったか。
それがロシア。
その内、北海道寄越せって攻めて来る。
グルジア、クリミア、ウクライナがどうなったか。
それがロシア。
149: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:04:47.89 ID:KJa7VknK0
>>1
交渉終了
永久に返還されることはないだろうけど
ロシアなんて経済協力せずにほっておいたほうが脈はあるよ
交渉終了
永久に返還されることはないだろうけど
ロシアなんて経済協力せずにほっておいたほうが脈はあるよ
186: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:08:58.15 ID:a7WWIWWm0
>>1
この件で日本が得たものは一体なんだ?
ロシアは日本に経済協力を得ているが、日本は何を得たというんだ?
何もないなら交渉にすらなっていない、一方的にむしられただけ
この件で日本が得たものは一体なんだ?
ロシアは日本に経済協力を得ているが、日本は何を得たというんだ?
何もないなら交渉にすらなっていない、一方的にむしられただけ
265: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:16:08.55 ID:dJ6WKYx90
>>186
経済協力は島の変換が前提だからロシアも得はしてない
とはいえホンネは日本は関わりたくなかったから絶対に飲まない条件を突きつけて白紙を狙ったと思う
ロシアと経済協力は今の同盟関係を考えたら絶対に実現はできない
日本は何がしたいのかというと理由を作りたいだけ
経済協力は島の変換が前提だからロシアも得はしてない
とはいえホンネは日本は関わりたくなかったから絶対に飲まない条件を突きつけて白紙を狙ったと思う
ロシアと経済協力は今の同盟関係を考えたら絶対に実現はできない
日本は何がしたいのかというと理由を作りたいだけ
281: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:17:26.90 ID:aFl0bYZA0
>>1
共同宣言すら無視するなら、もう日本にとって得るものは本当に0だな。
残念だけど仕方が無いでしょ、外交は相手のあるもの。
状況を変えずに今までどおりやってくしかないでしょ。
どのみちどんだけロシアが向こう見ずでも、100年前と違って極東にガチで出てくる事は有り得ないんだし、
今までどおりスホーイ空の旅に記念撮影をし続けてあげればいい。
共同宣言すら無視するなら、もう日本にとって得るものは本当に0だな。
残念だけど仕方が無いでしょ、外交は相手のあるもの。
状況を変えずに今までどおりやってくしかないでしょ。
どのみちどんだけロシアが向こう見ずでも、100年前と違って極東にガチで出てくる事は有り得ないんだし、
今までどおりスホーイ空の旅に記念撮影をし続けてあげればいい。
5: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:41:44.00 ID:yG7GznU90
戦争で取り返すのがいいよ
9: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:42:18.34 ID:anhQdHYc0
もう平和条約いらないんじゃね?
北海道にアショア置こうぜ
北海道にアショア置こうぜ
240: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:14:02.74 ID:9BLYMwta0
>>9
結んでも破られるだけだしな
日本にメリットなし
結んでも破られるだけだしな
日本にメリットなし
260: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:15:36.07 ID:sFOZEZIi0
>>9
米軍基地も置こうぜ?
米軍基地も置こうぜ?
19: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:44:38.03 ID:ecY5VqAK0
しばらく無理そうだから打ち切って、北方領土は日本固有に戻せばいいだけじゃねーの?
20: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:45:06.00 ID:r1rIiGg30
そらそうよ
軍事力で脅さなきゃ相手にされないよ、って正論言ってた丸山をフルボッコして、ロシア様、日本人は軍事力なんかじゃなく対話の解決を望みます、丸山みたいなバカは潰しときました!だからな
とことんなめられるに決まってるだろ
軍事力で脅さなきゃ相手にされないよ、って正論言ってた丸山をフルボッコして、ロシア様、日本人は軍事力なんかじゃなく対話の解決を望みます、丸山みたいなバカは潰しときました!だからな
とことんなめられるに決まってるだろ
30: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:48:08.37 ID:ecY5VqAK0
>>20
いや丸山はバカであってる。
言ってる事はあってるけど、時と場所は考えろよと。
そこを反省して復帰すればいいのに、訳わからん噛み付き芸人みたいになっちゃってるのは勿体無い。
いや丸山はバカであってる。
言ってる事はあってるけど、時と場所は考えろよと。
そこを反省して復帰すればいいのに、訳わからん噛み付き芸人みたいになっちゃってるのは勿体無い。
115: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:59:57.67 ID:r1rIiGg30
>>30
まあな、そうかもしれんが同じ日本人が現実わかってる丸山をボコボコに叩いてたのが情けなくてな
バカかもしれんが、日本の政治家の中じゃ理念は極めてまともな政治家だ
まあな、そうかもしれんが同じ日本人が現実わかってる丸山をボコボコに叩いてたのが情けなくてな
バカかもしれんが、日本の政治家の中じゃ理念は極めてまともな政治家だ
23: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:45:57.94 ID:ecY5VqAK0
皮肉な事に、現実的には丸山が正しいんだよな。
発言の時と場所がアホなだけで。
発言の時と場所がアホなだけで。
33: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:48:34.89 ID:wEwkXnBf0
>>23
ロシアの軍事力をわかっていないお花畑発見ww
勝てるわけないだろボケ
ロシアの軍事力をわかっていないお花畑発見ww
勝てるわけないだろボケ
37: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:49:39.99 ID:ecY5VqAK0
>>33
誰も全面戦争しろなんて言ってない。日本がやられたのと同じような時に、同じ事をしない限りは無理だろうという事
誰も全面戦争しろなんて言ってない。日本がやられたのと同じような時に、同じ事をしない限りは無理だろうという事
56: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:51:51.39 ID:mCfkxoDH0
>>37
大正解!
大正解!
374: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:24:35.41 ID:KEdzpl3f0
>>33
核なしならたぶん局地的には勝てる
T-72を見ればわかるがロシア製兵器は西側と比べれば一世代から二世代は遅れているから
10式とT-90がやりあったらたぶん湾岸戦争みたいな前者の一方的な戦いに終わる
核なしならたぶん局地的には勝てる
T-72を見ればわかるがロシア製兵器は西側と比べれば一世代から二世代は遅れているから
10式とT-90がやりあったらたぶん湾岸戦争みたいな前者の一方的な戦いに終わる
404: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:26:57.09 ID:8jsx/+NC0
>>374
核もそうだけど、古いけど、中長距離ミサイルを大量に持っているからなあ・・・
ロシア国内から同時に数百発打たれたら、日本は防げないよ
核もそうだけど、古いけど、中長距離ミサイルを大量に持っているからなあ・・・
ロシア国内から同時に数百発打たれたら、日本は防げないよ
53: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:51:33.87 ID:rK+cbvMS0
火事場泥棒しかないよな、基本的には
ソ連崩壊の時に取れなかった時点で終わってる
ゴルバチョフエリツィンのときが千載一遇のチャンスだった
ソ連崩壊の時に取れなかった時点で終わってる
ゴルバチョフエリツィンのときが千載一遇のチャンスだった
74: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:54:34.20 ID:W+T7pa6j0
ロシアが内部分裂するの待って4島+樺太+千島列島全部取り戻せばいい。
どうせ使い道のない領土だから安易に妥協せずに50年でも100年でも待つ。
どうせ使い道のない領土だから安易に妥協せずに50年でも100年でも待つ。
99: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 22:57:25.69 ID:cfUZoX7XO
宗夫の言うことなんか真に受けるからだ
南樺太=南サハリンまで還せというのが普通の国
それをたった4島どころか2島まで日本自らが要求下げたら0になるのは当たり前の話
正しいのはソ連時代に4島を認めたのなら、その流れをくむロシアも4島に限って領土問題があると認めろと言い放つのが正しい外交
南樺太=南サハリンまで還せというのが普通の国
それをたった4島どころか2島まで日本自らが要求下げたら0になるのは当たり前の話
正しいのはソ連時代に4島を認めたのなら、その流れをくむロシアも4島に限って領土問題があると認めろと言い放つのが正しい外交
251: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:14:59.44 ID:hR2bbhR/0
四島返還を絶対譲るな
それまで平和条約を結ぶべきではない
そのうちロシアが崩壊して樺太 北千島も戻ってくる
それまで平和条約を結ぶべきではない
そのうちロシアが崩壊して樺太 北千島も戻ってくる
292: 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 23:18:29.64 ID:0PRX1l6i0
>>251
四島で済ますな!
千島列島は20有って、どれも国際的にロシアのモノとは認めていない。
折角四島を二島にすれば…って譲ったのに、あちらさんが譲らないのなら、
今回を気に「北方領土二十列島は日本固有の領土」位言ったれ!
言うだけならタダだからな!
四島で済ますな!
千島列島は20有って、どれも国際的にロシアのモノとは認めていない。
折角四島を二島にすれば…って譲ったのに、あちらさんが譲らないのなら、
今回を気に「北方領土二十列島は日本固有の領土」位言ったれ!
言うだけならタダだからな!
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コメント
露助とは、同じ価値観を共有できる時代は永遠にやって来ません。
何故なら、露助は気違いだから。
外道だから。
乞食外交主義国だから。
寒い国だから。
ジェノサイドを肯定する国だから。
日本を射程にした核ミサイルを何発も配置してるから。
大東亜戦争で裏切ったから。
北方領土を不法占拠してる外道だから。
日本へ引き上げる日本人を殺し、犯し、盗んだ外道だから。
シベリアへ日本人を大勢拉致した戦犯国だから。
数え上げたら切りが無い程です。
こんな腐り切った国と、価値観を共有できると思いますか?
思ってるのは安倍総理だけwww
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