1: しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★ 2020/01/16(木) 23:55:58.98 ID:FQlNMQgY9
AC3EED0A-24CB-401B-8652-6CF457B75E54
 
◆弥生人との混血 進んでいない可能性◆

 古墳時代の出雲人は、同時代に関東で見つかった人骨や現代の日本人よりも、縄文人に近い遺伝子を持っている――。出雲市で発見された古代人骨のDNA解析から分かった。古代出雲では、大陸から来た弥生人との混血が進んでいない可能性がある。

 出雲市の出雲弥生の森博物館で昨年12月、同市の猪目洞窟遺跡で1948年に発見された古墳時代(3~7世紀)のものとみられる人骨のDNA解析結果の報告会があった。

 調査したのは遺伝子研究の専門家である国立科学博物館人類研究部(茨城県つくば市)の神沢秀明研究員。神沢研究員によると、猪目洞窟遺跡から出た人骨7体の歯や側頭骨から骨粉を採取し、石灰やたんぱく質を溶かすなどしてDNAを抽出した。

 そのうち6体から、母系統から受け継がれるミトコンドリア内のDNA情報を解析。6体のうち3体が日本列島に元々住む縄文系、3体が大陸から渡ってきた渡来系だと判明したという。

 さらに6体のうち残存状態が良かった縄文系と渡来系の各1体について、父母両系統からの情報を受け継ぐ、細胞核内のDNA情報を調べた。

朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/CMTW2001153300001.html


2chのの反応

46: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:25:32.82 ID:9YiudJ9f0
>>1
これ古墳時代から既に関東は弥生系が強くて現代まで殆ど変わっていない。
同じように出雲の人達は古墳時代から現代まで一貫して縄文系が強いままだったってことなんだよ。

2: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 23:56:53.22 ID:N442uzAR0
つまり国津神は縄文人ってこと?

8: 高篠念仏衆さん 2020/01/17(金) 00:04:19.04 ID:mTsj6g+10
だーかーら、
日本人は韓半島出身にしたい勢力の作り話だろ?
大陸から弥生人が来て混血はウソ

142: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:14:04.89 ID:5S94y20z0
>>8
DNAはウソつかない。

148: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:16:22.40 ID:+dqSjCRN0
>>142
うん

朝鮮は一度絶滅してる

そこに日本と中華が入植、そこで得体のしれない化け物と混血という悲劇が

最初から朝鮮人なんていない

154: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:17:37.98 ID:vgpcADOC0
>>148
モンゴル人が連れてきた北方民族だ

159: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:18:28.14 ID:+dqSjCRN0
>>154
それも混じってるだろな

日本のY染色体は消えてるが

170: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:20:54.93 ID:qAIVhou70
>>154
いいや、現代朝鮮人に北方の遺伝的痕跡は薄い

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-9910b85d825e5123fb17242b8701d42f-c

179: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:24:53.55 ID:f4cYQzZG0
>>170
中国人と倭人の土地だった朝鮮半島に1000年くらいかけて北から来たツングース系が中国人と倭人を同化して朝鮮人になってる

214: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:34:43.35 ID:ouirJnHZ0
>>170
3つのEvはエベンキ族やエベン族だろう
3つとも朝鮮人とまるで違うじゃんw
そのグラフからすると支那漢族をベースにモンゴリアンが少し入ったと言う程度だな

220: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:37:50.25 ID:+dqSjCRN0
>>214
それミトコンドリアだろ?

人間の遺伝子じゃなく寄生虫の遺伝子

日本 → 半島だから混じっててもおかしくbないが

男が殺されて日本人のY染色体は消えた

19: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:10:42.00 ID:xsu+fFWF0
中央軸(弥生系が多い)
東京、神奈川、千葉、埼玉、兵庫、大阪、静岡、愛知、福岡、京都、宮城、岐阜、奈良、茨城
no title


ゲノムDNAでさぐる日本列島人の由来(斉藤) 交詢雑誌2019年11月搭載
二年前に出しました本では、四国の位置がよくわからないので、四国はちょっとやめて、簡単に言いますと、山陽新幹線と東海道進化を結んだところと考えてください。
それが中央軸。今でも渡来が続いております。その他は周辺部です。したがって、出雲も東北も南九州も四国もみんな周辺部分であるということになります。
これは共同研究をしておりますジェネシスヘルスケア社から提供を受けた日本人一万五千人を調べた結果ですが、
四十七都道府県のミトコンドリアDNAのハプロタイプの頻度を基にして調べたところ、驚いたことに、まさに今私が地図で言いました周辺部分が右に行きました。
鳥取、私は福井ですが、福井も田舎の県です。おとなりは島根です。島根と沖縄は近いんですよ。それから上に高知、山形、熊本、大分。もう北、南、入り乱れております。
そして、左のほうには中央軸で、東京、神奈川、千葉、埼玉、兵庫、大阪、静岡、愛知、福岡、京都、宮城と、これも東西関係なく集中しております。

73: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:41:28.36 ID:c6YsOMVD0
>>19
沖縄、青森、高知あたりが周辺は納得できる。
山口が周辺に近いのだけおかしい。あそこは中心に近そうだが。

222: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:39:53.03 ID:s5L44Ek50
>>19
面白い統計だが
東京圏と同じ移民主体の北海道は愛知の下くらいに来るはずなんだが
宮城の上に位してるってことが少し気にはなった。東北、北陸由来が
東京よりも多いと言うことかな。

244: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:53:40.23 ID:6q2nBZku0
>>222
北海道移民は東北北陸が7割。東京よりずっと濃い

24: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:14:03.97 ID:aDT8wyEy0
2年前の記事

遺伝的に近かった出雲人と東北人

 日本人のDNAをめぐって、もう一つ、意外性のある分析結果がある。

 数年前、島根県の出雲地方出身者でつくる「東京いずもふるさと会」から国立遺伝学研究所にDNAの調査依頼があり、斎藤教授の研究室が担当した。
21人から血液を採取してDNAを抽出、データ解析した。
その結果、関東地方の人たちのほうが出雲地方の人たちよりも大陸の人びとに遺伝的に近く、出雲地方の人たちは東北地方の人たちと似ていることがわかった。
その後、新たに45人の出雲地方人のDNAを調べたが、ほぼ同じ結果が得られたという。
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003/3/
no title

25: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:14:58.25 ID:RmKD8NvM0
だとすれば出雲がヤマト王権に国譲りしたのも
争いを嫌う縄文系の性質、文化などが理由なのかのう

52: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:28:28.30 ID:/VFzmvT60
>>25
おそらくそうだろうね
出雲は中国地方から裏日本に広がっていたという話もあるし
ヤマトが温暖な瀬戸内海を制覇しながら奈良付近に都を築いたのかね

2大勢力がにらみ合ったのもあったんだろうけど、出雲は大戦を嫌って瀬戸内海を譲ったんだろう
ヤマトはそれに感謝して出雲大社を作らせ、神在月を作ったとこに感謝の気持ちが出ているね

縄文人とヤマトがワンチームになったでいいんじゃ

27: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:15:20.45 ID:KmiLQInc0
国譲りってただトップが変わったくらいのことかと思ってたが想像以上の出来事だったんだな

33: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:17:59.63 ID:nomwmFc+0
古代の半島系は現代と意味合いが違うよね?

36: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:19:29.56 ID:qAIVhou70
>>33
同じだよ。
現代本土日本人と現代韓国人が人種的に同じなんだから。

アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。さらに、他の30人類集団のデータとの比較
より日本列島人の特異性が示された。このことは、現代日本列島には旧石器時代から日本列島に住む縄文人の系統と弥生系渡来人の
系統が共存するという、二重構造説を強く支持する。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html

34: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:18:24.13 ID:gV1nsKQt0
ゲノム規模SNPデータからみたアイヌ人の特徴と日本列島本土人の成立
http://www.nig.ac.jp/nig/ja/2015/08/research-highlights_ja/20150819-2.html

日本列島には、3種類の人類集団が居住しています;おもに北海道に居住するアイヌ人、おもに琉球諸島に居住するオキナワ人、および列島のあちこちに居住する日本列島本土人。
わたしたちは、東京大学との共同研究により、これらの人類集団について、ヒトゲノムの常染色体60万か所に存在する一塩基多型(SNP)データを解析しました。
その結果、それぞれ髪の毛と歯、顔面形態に関係する遺伝子(EDARとCOL7A1)の近くに存在するSNPの頻度が、アイヌ人と日本列島本土人のあいだで大きく異なっていることがわかりました(図A)。
アイヌ人を縄文人(採集狩猟民)の子孫、大陸のアジア人(中国の漢族と韓国人)を渡来人(農耕民)の子孫と仮定するモデル(図B)を用いると、
日本列島本土人における縄文人の遺伝的割合はおよそ20%と推定されました。また両集団の混血は、すくなくとも55世代前、すなわち7世紀にはじまったと推定しました。

37: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:19:34.16 ID:ua6xsrHB0
縄文人の起源、2~4万年前か 国立科学博物館がゲノム解析 2019/5/13 18:02

今回の解析では、国内の地域ごとに縄文人から現代人に受け継がれたゲノムの割合が大きく異なることもわかった。
本州の人々では縄文人のゲノムを約10%受け継ぐ一方、
北海道のアイヌの人たちでは割合が約7割、沖縄県の人たちで約3割だった。

no title

no title

43: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:24:09.62 ID:f4cYQzZG0
yハプロ、mtDNA、全ゲノムで考えないとおかしくなるからな

45: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:24:42.27 ID:UrWAh8RH0
山陰地方でも青谷上寺地遺跡の遺伝子解析の結果と逆になってるのか
青谷上寺地遺跡もY染色体ハプロでは縄文っぽい結果が出てるけど

93: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 00:53:28.43 ID:eiGpmysM0
魏志倭人伝の倭人も縄文ぽいイメージ

115: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:03:34.37 ID:WJGT8j0D0
日本人のほとんどが縄文ベースの弥生ミックスだろけどな
2000年近く経つとそれが当たり前になる
混血とはそういうもの

128: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:07:48.26 ID:Jgsk56AI0
出雲が縄文系っての面白いね

172: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:22:02.39 ID:/Y7E/WLv0
だとして日本人のほとんどが持っているYAP多型(大陸系にはほぼ存在しない)はどう説明するんやろね

188: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:27:29.26 ID:RN7/xxHH0
>>172
M55はほとんどでなく多くて約4割だよ

193: 名無しさん@1周年 2020/01/17(金) 01:28:59.23 ID:la9gTufP0
>>172
そりゃ縄文の血だな。

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