1: ちーたろlove&peace ★ 2020/03/25(水) 00:36:06.33 ID:jLpMitF39
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no title



 韓国はドライブスルー式の検査を実施しました。これならこれなら車内で検査するわけですから、感染を広げることはない。また、ネットを通じて患者さんに検体を送ってもらい、検査できる可能性があります。そもそも、現在、実施されているPCR検査に難しい技術は必要ありません。新型コロナの正体を知る上でも、検査態勢の拡充が肝要です。


 厚労省の研究機関「国立感染症研究所」が検査を仕切っていることが原因だと思います。現在、感染研が検体をハンドリングして、一部を外注したりしながら取り仕切っています。感染症研究の原資は税金です。これがもし、一般診療になり、民間のクリニックと健康保険組合、検査会社の仕事になると、感染研と厚労省はタッチできなくなる。

 患者さんのデータはクリニックと患者が保有します。検査会社は研究所にデータを横流しできません。感染研は研究する上で極めて重要な臨床データを取れなくなる。ですから、感染研のキャパシティーの範囲内で、検査をハンドリングしたいということでしょう。

 ――医師の紹介があったにもかかわらず、保健所に検査を拒否されたという声も上がっています。

 あってはならないことですが、これは基本的に「積極的疫学調査」という研究事業の延長線上です。専門家会議の方々が、「こういう基準を満たした人を検査します」と決めています。治療より研究を優先させているのでしょう

 ――今、専門家を中心に行われているのは「治療」ではなく「研究」であると

 例えば、90代のおばあさんが38度の熱を出しても、専門家会議は「2日間病院に行くのを控えてくれ」と条件をつけています。一部からは「陽性が判明しても、治療法がないから検査しても意味がない」という指摘もあります。

 しかし、我々医師の考え方は全く違います。患者さんに高熱が出た場合、コロナウイルスはあくまでひとつの可能性と捉える。まずは脱水になったら点滴をします。熱を下げないと体力を失います。もちろん、インフルエンザの可能性も探ります。それから、実際に診て「大丈夫だよ」と話をして、安心してもらう。それが患者さんの立場に立つということです。

 現行のやり方はあくまで「研究」で、患者ではなくコロナウイルスだけを見ているような気がするのです。

 ――国の研究機関が患者の治療よりも新型コロナの研究を優先する現状は、社会で「人体実験」が行われているようなものではないですか。

 はい。今、行われていることは「人体実験」だと思います。患者を見ていないと思うんです。例えば、高齢者の致死率が高いことが問題視されていますけど、介護や高齢者医療の専門の人はひとりも専門家会議に入っていません。多くが公衆衛生、感染症対策の専門家なのです。

 私は「国立がん研究センター」に2001年から05年まで勤務していました。同センターはがん対策基本法で、研究の司令塔となることが規定されるほどの機関でしたが、臨床医としては違和感を持つことがままありました。部長の先生が入院を希望した患者に、「臨床研究できないから、あなたは受け入れられない」と発言しました。こういう発言が問題視されないというのは、驚きでした。ある意味、病的だと思いますね。

 ――上先生は05年から16年までは、「東京大学医科学研究所」に所属していました。同研究所も“体制側”です。辞めて今の立場になったのは、やはり専門家や研究者に対して違和感を覚えることがあったからでしょうか。

 いやいや、純粋に自分のキャリアのことで、年も重ね独立しないといけないと思ったまでです。独立したほうが動きやすいという事情もありましたので。東大医科研は国立がん研究センターほど、国べったりではありませんでした。ただ、創設者の北里柴三郎以来の長い歴史を感じることが多かったです。陸軍と密接に関係して、研究を進めてきたのです。

 戦前、「日本のCDC(米疾病対策センター)」とも言える組織は伝染病研究所です。これが現在の東大医科研と国立感染症研究所です。今回の専門家会議を仕切る人たちです。同じDNAを引き継いでいると思います。

 専門家の方々は医師免許があっても普段は診療しませんから。こういう方が主導的に感染症対策を決めるのは、暴走するリスクすらあると思います。テクノクラート(科学者・技術者出身の政治家・高級官僚)が主導権を握ると、しばしば暴走して第2次世界大戦のようなことになる可能性もありますよね。専門家に対応を丸投げするのは非常に危険なことだと思います。医療現場の判断を優先すべきでしょう。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/270711
抜粋記事です。

2chの反応

14: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:38:00.51 ID:AJjT86oy0
>>1
晴恵と同じこと言ってるけど、グルだったんだね

72: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:45:19.83 ID:ExgsWAeP0
>>1
負け惜しみの強いおっさんやな(笑)

158: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:58:29.37 ID:45SgfVqu0
>>1
ド素人先生の上さんチーッスwww

5: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:37:19.98 ID:2TMD3jgq0
もうしゃべるなw

8: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:37:35.34 ID:L1nCwyBa0
結局、この人は何者だったんだろうね??

17: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:38:36.89 ID:x+KG/o130
>>8
PCR検査で儲けたかったとしか

34: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:41:35.17 ID:72iFtvG+0
>>8
「ぼくはコロナウイルスに詳しいんだ」

9: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:37:36.68 ID:3pzeIyii0
こいつは詐欺師と同じ匂いがする

18: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:38:38.21 ID:z4SJUcsM0
ヒュンダイとチョーセンしか相手にしてもらえないのかね

22: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:39:33.76 ID:iEdivIJ10
と、意味不明なことを話しており

患者を診ていないは上、臨床を10年以上やってないガラパゴスドクター

64: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:44:47.54 ID:Hn84RGS30
>>22
んでこうほざいております。
>専門家の方々は医師免許があっても普段は診療しませんから。
>こういう方が主導的に感染症対策を決めるのは、暴走するリスクすら
>あると思います。
つまり、私は暴走しておりますってことか。

23: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:39:52.65 ID:JY1tTwUu0
なあ、もう終わらせてやれよ
こんな醜態を晒すまでになってさ、哀れ過ぎるだろ?

24: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:39:56.63 ID:vtM5cKOl0
>しかし、我々医師の考え方は全く違います。
なにさらっと医師の総意のようなこと

25: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:39:58.03 ID:97/Z9zPE0
上様に医師の代表面されたくないでしょうよー
今現場できちんと患者さんと向き合っているまっとうなお医者様たちはー

29: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:40:46.19 ID:g1Lg4MAH0
この人どうしちゃったの?

31: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:41:22.83 ID:jo69BXZB0
籠池的な雰囲気もしてきた?

32: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:41:23.70 ID:UdtbU4Q60
主流の研究者が憎たらしくてオカルトに走ったタイプかコイツ

35: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:41:35.65 ID:K/86weGQ0
この上はもう相手にするなよ。
イタリアや韓国の対策を見習えとか
わけのわからないことばっかり言っていただろ?

36: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:41:44.05 ID:X2d/qBIv0
いろいろ薬試して人体実験してるのは中国なんですが

38: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:42:03.14 ID:3cUumq3l0
多分、今この人ほど信用度低い人いないだろ

41: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:42:21.00 ID:l3t6zvg30
で、思慮浅き上様、イタリアはどうなんですかぁ?

46: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:42:50.99 ID:389/6x3f0
何言ってんだ?こいつ

49: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:42:54.25 ID:2+QMssqP0
こいつといいクズミンといいナビタス関係者は何がしたいの?

51: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:43:07.79 ID:Xwb6tvhp0
この人、本当に灘高→東大理Ⅲ→東大医学部なの?

83: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:46:17.94 ID:iEdivIJ10
>>51
テストが得意なタイプだけで臨床出来ないヤブ医者
自分名義の変な研究会やってて宗教教祖的なヤバいカルト連中みたいらしい

53: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:43:41.08 ID:HEilyMl70
ついに発狂しちまったか

56: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 00:43:51.88 ID:W1K/VOXe0
まだ新型コロナウイルスに関して恥ずかしげもなく語っているのかよ水虫の専門家の上様

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