1: Toy Soldiers ★ 2020/03/25(水) 13:10:49.35 ID:n+Z8L96m9
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 PCR検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。

 「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。(松浦祐子)


■重症者を優先、治療につなげる

 聖路加国際病院QIセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣(ふみえ)さんに新型コロナウイルスのPCR検査について聞いた。

 ――検査を望む人が増えています。

 感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。PCR検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
100人の感染者のうち最大でも約70人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。

 ――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

 どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。

 ――早期発見、早期治療とよく言われています。

 新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が1週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約8割、約2割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。

 病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いPCR検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。

 ――海外ではより多くの検査をしているようです。

 通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
PCR検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。

 つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。

(抜粋)

ヤフーニュース(朝日新聞)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch

2chの反応

19: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:14:33.96 ID:4CISpPlV0
>>1
肺が痛いって言ってレントゲンかCT撮ってもらえ
それですりガラス状の陰影があったら、医者の判断でPCR検査でがきる

ぶちゃけ、陰影が出てなきゃ、喉からの検体でコロナを検出するのは無理

31: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:15:41.71 ID:ygay7NQw0
>>1
いままで散々言われてきたこと
朝日新聞やアベガーが政治不信を拡大させるために検査、検査と喚いてただけ
重症者数・死亡者数でまだ低い日本の感染対策は間違ってない

32: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:15:50.58 ID:ihphJq310
>>1
これをまず報道しろよ馬鹿マスコミ
素人が検査しろしろなんて言ってんじゃねーよ
医療現場が、どんだけ素人に振り回されたか知ってんのかよ
お前らマスコミのせいで毎日怒鳴られて
検査する必要ないのに保健所電話して拒否られて毎日板挟みになってんだぞ


いい加減にしろ馬鹿マスコミ!

39: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:16:45.35 ID:iCQaBmp30
>>1
手を洗えばいい
って書いてたよな

83: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:21:21.11 ID:cX7nzCui0
>>1
そもそも、国が招聘した専門家会議と、朝日が呼んだ岡田と大谷
どっちの言うことが正しいかなんて、考えるまでもない

ワイドショーを鵜呑みにする情弱、それを騙して金稼ぎをする朝日
ホントしょうもないわ

113: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:24:04.12 ID:HyRO97TI0
>>1
真実の中に嘘を混ぜるならわかるけど、嘘の中に真実を混ぜるな。
真実が朝日臭くなるだろ…

122: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:24:40.28 ID:cX7nzCui0
>>1
――検査を望む人が増えています。
 
――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

――早期発見、早期治療とよく言われています。

――海外ではより多くの検査をしているようです。


朝日必死すぎワラタw

176: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:32:08.21 ID:ybcrNJmn0
>>1
朝日新聞の本社がある東京が医療崩壊を起こしそうだから身に降りかからない為に倒閣の為の扇動ができなくなったというのが本音だろう。

230: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:37:03.96 ID:rxrVg0lB0
>>1 「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」
そんな妄想抱いてるの
日本駐在の海外メディア特派員だけだろ?
「日本は何が何でもOP開きたいから隠してる」とか?
キリスト教徒の考えているコトはわかんねーなー。

272: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:41:09.58 ID:JSI9hLV60
>>230 陰謀論っていつもそうだろ
東スポと同じ ポエムだからな、心理的に不安定もしくは基地外が多いとウェーブになるけど
安定している限り「嘘乙w」で終わる話  ある意味 安定度リトマス試験紙ではある

287: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:42:51.98 ID:03l7l0em0
>>1
今更何かに変装して誤魔化せるとでも思ってるのだろうかw

318: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:45:36.91 ID:rxrVg0lB0
>>1 「接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をします」

確か、日本もそうしてたよねえ。
「非感染の証明書」をもらいたい奴だけが”検査をー”って吠えてたよな。

320: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:45:51.91 ID:/QpyGFkb0
>>1には有病率を考えて検査するのは有効って意味の文章が書いてあるのが理解できんのか?

353: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:48:51.24 ID:03l7l0em0
>>320
もはや朝日が書くと正しい内容もいかがわしい印象になる
それが朝日の狙いかもしれんw

2: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:11:20.34 ID:BAGqihtt0
悲報 ケンサーズ朝日に梯子外される

11: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:13:31.87 ID:ouyhXUcN0
朝日も陥落したか

12: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:13:33.40 ID:fm89G0EB0
外国の医療崩壊を知って進路変更したのかな

37: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:16:27.89 ID:fRqb2DWL0
>>12
そろそろ社内で感染者でも出たんじゃないの

181: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:32:44.09 ID:8F7+EAmm0
>>37
志村けんの感染でようやっと自分らも他人事じゃすまないとわかってきたか
志村けんの濃厚接触者が朝日関係者か

21: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:14:55.29 ID:6wLsee/D0
でも7割は当たるんだ

145: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:27:13.96 ID:zKNFzYOA0
>>21
7割と言ってるのは
感染者が検査を受ければ7割陽性になると言ってる。
感染者でも3割が陰性に判定されてしまうんだから。
感染しているかどうかわからない人を検査して感染してるかどうかを判定するのは
動画の人の計算通り0.5%。
だからやっても意味ない。

153: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:29:29.71 ID:0vJ7BIjQ0
>>145
そんなこと言ったら検査を一切やめなければいけなくなるわ
クラスターを見つけ出すことなんてできないな

163: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:30:59.00 ID:zKNFzYOA0
>>153
動画でも言ってるけど、検査する対象者を絞れば意味あると言ってる。

173: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:31:49.54 ID:uckZ1nkc0
>>153
肺炎の症状までいけばPCR検査より信頼性が高いCT検査があるから
検査検査っていうけどPCRばっかりじゃないでしょ
ただ日本はCTの機械がいっぱいあるからいいけどよその国は真似しようと思ってもできないけど

263: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:40:40.00 ID:KCNdfgnC0
>>173
> 肺炎の症状までいけばPCR検査より信頼性が高いCT検査があるから

いや、自衛隊病院の報告によると、有症状でもCTの所見がみられなかったのが、二割も居た
残念ながら、CTもそこまで万能じゃないっぽい

22: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:15:02.72 ID:6sobnrpU0
100%確実な検査なんてあるわけないだろw

24: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:15:10.44 ID:wYwRXmZ80
テレビ朝日はこの記事を読めよ

25: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:15:11.88 ID:VALliBmu0
そもそもが手順通り的確に検査してPCRはその程度、ただ検査時の陽性陰性の確認は現時点で流通している検査法の中では正確

43: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:17:09.94 ID:JRLG6r/o0
韓国見てりゃわかるだろうに、バカですか?

75: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:20:39.55 ID:/FlZnWzz0
>>43

検査数は日本の10倍以上だが、感染者は日本の10倍以下だが

死者数はイタリアの10以下。医療崩壊とは?w

98: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:22:37.35 ID:BQ7fVlxi0
>>75
医療崩壊ってのは
「コロナ以外」の患者が入院できなくなること、だな

コロナについてはまあ良くやってると思うよ

45: 名無しさん@1周年 2020/03/25(水) 13:17:14.36 ID:/XvQjf4R0
検査すればするほど誤判断が増えるとわかってるから症状ある人優先で検査する


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