1: アブナイおっさん ★ 2020/07/25(土) 12:50:14.19 ID:CAP_USER9
京都大学iPS細胞研究所所長の山中伸弥教授
「対策をとらなければ、日本でも何十万人という方が亡くなってしまうというのは、もう間違いないことだと思うんですね。
(中略)日本はなにも対策をしなければ、いまからでも10万人以上の方が亡くなる。
そのくらい、このウイルスはまだその辺りにいっぱいいるんだと。この事実は、僕たちはまだ絶対忘れてはいけないことだと、僕は思っているんですが」
山中教授の発言について、日本医科大学特任教授の北村義浩医師は、
「10万人以上が亡くなる、というのは、早めに警鐘を鳴らしたのではないでしょうか。みんなが心配して対策を講じればそれでいいと。
山中先生の声は各方面に届きますから」
と、性善説に立つが、経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫氏は、
「10万人以上亡くなる、という話を山中教授は“間違いない”などと断定的に述べていますが、どういう計算でそうなるのか全然わからない。
西浦教授の数字をそのまま受け入れているのも気になります」 と懸念して言う。
「山中教授は、なにもしなければ40万人が死ぬ、でも対策したからそうはならなかった、と対談で繰り返していますが、
現実には日本で亡くなったのは千人弱。40万人死ぬと言ったが35万人だった、ならわかるけど、
40万人が千人で、それは対策のおかげだというのは、常識ではありえない。
しかも西浦教授は、自分も前のめりだったと反省しているのに、そこの問題意識が山中教授には全然ありません」
池田氏はそう言って、次のように締めた。
「第1波ではワイドショーなどが非常に大きな話ばかりを取り上げ、西浦教授ら専門家も大きな数字で恐怖を煽り、みなパニックになった。
それを反省したからこそ専門家会議を潰して新たな分科会を設け、その意見にワンクッション置くために別途、有識者会議を作ったはず。
ところが、その最有力メンバーの山中教授が非常に偏って、ブレーキが利かなくなっている」
ヤフーニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a9cb5dae0a2ebcb8989e4594d89ca319c6bd104
「対策をとらなければ、日本でも何十万人という方が亡くなってしまうというのは、もう間違いないことだと思うんですね。
(中略)日本はなにも対策をしなければ、いまからでも10万人以上の方が亡くなる。
そのくらい、このウイルスはまだその辺りにいっぱいいるんだと。この事実は、僕たちはまだ絶対忘れてはいけないことだと、僕は思っているんですが」
山中教授の発言について、日本医科大学特任教授の北村義浩医師は、
「10万人以上が亡くなる、というのは、早めに警鐘を鳴らしたのではないでしょうか。みんなが心配して対策を講じればそれでいいと。
山中先生の声は各方面に届きますから」
と、性善説に立つが、経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫氏は、
「10万人以上亡くなる、という話を山中教授は“間違いない”などと断定的に述べていますが、どういう計算でそうなるのか全然わからない。
西浦教授の数字をそのまま受け入れているのも気になります」 と懸念して言う。
「山中教授は、なにもしなければ40万人が死ぬ、でも対策したからそうはならなかった、と対談で繰り返していますが、
現実には日本で亡くなったのは千人弱。40万人死ぬと言ったが35万人だった、ならわかるけど、
40万人が千人で、それは対策のおかげだというのは、常識ではありえない。
しかも西浦教授は、自分も前のめりだったと反省しているのに、そこの問題意識が山中教授には全然ありません」
池田氏はそう言って、次のように締めた。
「第1波ではワイドショーなどが非常に大きな話ばかりを取り上げ、西浦教授ら専門家も大きな数字で恐怖を煽り、みなパニックになった。
それを反省したからこそ専門家会議を潰して新たな分科会を設け、その意見にワンクッション置くために別途、有識者会議を作ったはず。
ところが、その最有力メンバーの山中教授が非常に偏って、ブレーキが利かなくなっている」
ヤフーニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a9cb5dae0a2ebcb8989e4594d89ca319c6bd104
2chの反応
67: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:24:57.44 ID:n8+cTg530
67: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:24:57.44 ID:n8+cTg530
>>1
専門家会議に入った山中教授でさえ
いま日本で感染者を増やしているのが
武漢株→欧州株→アメリカ株→さらに弱毒化したコロナなのか
季節的に弱くなっているのか
体内に残っていつか発症するのか
軽症だが感染力は高いのか高齢者は危ないのか など
何も教えてもらえないということか
専門家会議に入った山中教授でさえ
いま日本で感染者を増やしているのが
武漢株→欧州株→アメリカ株→さらに弱毒化したコロナなのか
季節的に弱くなっているのか
体内に残っていつか発症するのか
軽症だが感染力は高いのか高齢者は危ないのか など
何も教えてもらえないということか
80: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:39:27.23 ID:tBosrN9e0
>>1
1年に千人死んだとして
10年で1万人、100年で10万人が死ぬ
確かに何も対策しなければ日本でもコロナで何十万人が死ぬな。数百年後に。延べで。
1年に千人死んだとして
10年で1万人、100年で10万人が死ぬ
確かに何も対策しなければ日本でもコロナで何十万人が死ぬな。数百年後に。延べで。
132: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 14:44:50.48 ID:mAxtPzpd0
>>1
山中教授が間違ってるとは思えないんだが
マスコミか政府関係者か知らんが5chもキナ臭いな
山中教授が間違ってるとは思えないんだが
マスコミか政府関係者か知らんが5chもキナ臭いな
136: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 14:53:11.37 ID:dILb8xG80
>>1
まず山中は具体的に「対策」を言えよ
それを聞かなきゃ判断出来ないからお前の意見に価値はない
まず山中は具体的に「対策」を言えよ
それを聞かなきゃ判断出来ないからお前の意見に価値はない
141: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 15:11:58.87 ID:pBvQyJ920
>>1
孫正義とは離れた方がいいですよ、このままだと破滅しますよ
孫正義とは離れた方がいいですよ、このままだと破滅しますよ
150: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 15:33:35.71 ID:Iwp9hfk10
>>1
研究費減らされた腹いせ?
研究費減らされた腹いせ?
157: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 15:44:10.43 ID:Pjd54dcQ0
>>1
この人の立場だとこの程度のことは言っても良いと思うけどなww
まあこういったのは多少大げさにあおる程度でちょうどいいものだ。
もっともふつうの風邪でも年間何千人は確実に死んでいるのだからなww
この人の立場だとこの程度のことは言っても良いと思うけどなww
まあこういったのは多少大げさにあおる程度でちょうどいいものだ。
もっともふつうの風邪でも年間何千人は確実に死んでいるのだからなww
160: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 15:47:50.73 ID:JYd9kH8e0
>>157
ちょうどよくないよ
この人の立場や知名度のせいで
過剰な発言は批判が政治利用されてしまったり
ある意味カルト宗教の広告塔みたいな存在になってしまう
ちょうどよくないよ
この人の立場や知名度のせいで
過剰な発言は批判が政治利用されてしまったり
ある意味カルト宗教の広告塔みたいな存在になってしまう
3: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 12:52:27.44 ID:2hIrcOcc0
博士も大変だ理事の会社に利益を出さないと
5: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 12:52:57.36 ID:sBYjMGXq0
大きな数字で煽っていかないと
みんな自粛しないじゃん。
みんな自粛しないじゃん。
8: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 12:53:55.96 ID:wSxciF190
そりゃ何もしなければ医療崩壊も起きるから10万人以上死亡することは十分あり得る。
逆になぜそれがありえないのか池田は説明しないといけない。
逆になぜそれがありえないのか池田は説明しないといけない。
12: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 12:57:53.39 ID:gDxVpiOe0
対策って言ってもワクチンしか無いじゃん
自粛しろっていってもワクチン出来るまでになってしまう
ワクチン出来るのいつかわからないのに引きこもってろと言われても
自粛しろっていってもワクチン出来るまでになってしまう
ワクチン出来るのいつかわからないのに引きこもってろと言われても
19: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:01:30.47 ID:zxzZuwoS0
どういう計算でそうなるのか全然わからないって
誰もそんな計算が正しいかどうかなんてわかるわけないだろ
ただ言えるのは黙って何もしなかったらクラスターだらけになるから何十万人も死ぬことがあり得るっていうことだ
それくらい想像しなくてもハッキリしてるってことだろ
誰もそんな計算が正しいかどうかなんてわかるわけないだろ
ただ言えるのは黙って何もしなかったらクラスターだらけになるから何十万人も死ぬことがあり得るっていうことだ
それくらい想像しなくてもハッキリしてるってことだろ
20: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:02:21.59 ID:9Ii7mqtz0
最大3000人って言う教授と山中は対決してみろよ。
22: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:06:18.58 ID:7+f1sbUm0
政府には対策する金も策も無い
大きめに言って国民の自粛期待しようと
大きめに言って国民の自粛期待しようと
31: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:08:46.41 ID:RhMEenyS0
山中教授の”有効な対策”とはどんな対策なんだろうか・・
そのあたりがちょっと不明ではある。
具体案を提示していただけないとな。
そのあたりがちょっと不明ではある。
具体案を提示していただけないとな。
33: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:09:31.79 ID:lo9YcOSZ0
政府は当初から医療崩壊の防止と死亡者数の抑制しか言ってないしやってない
37: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:10:30.65 ID:9XE4GmG90
今朝 関西ローカル番組(正義のミカタ)で 京都大学の先生が
もう2~3割 コロナに感染していて 検査で 抗体でないのは 抗体 消えたのではなく
他の免疫系が抗体の代わりしていて 死者このままでも最大3500人との 仮説たててたぞ
どちらが正しいのか 知らないが 現在死者1000人弱 なら
最大3500人でも あながち おかしくないのでは?
もう2~3割 コロナに感染していて 検査で 抗体でないのは 抗体 消えたのではなく
他の免疫系が抗体の代わりしていて 死者このままでも最大3500人との 仮説たててたぞ
どちらが正しいのか 知らないが 現在死者1000人弱 なら
最大3500人でも あながち おかしくないのでは?
63: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:21:03.33 ID:jiH2u4U40
そりゃ立場上、最悪のケースを示して注意喚起するわな
68: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:25:22.65 ID:KB+pjrCp0
40万説が声高に流布された時ですら世の中はパニックなんぞにはならなかったろ。ミスリード1。
注意喚起の意味では効果的で、行動の抑制効果を期待したアドバルーン。ミスリード2。
注意喚起の意味では効果的で、行動の抑制効果を期待したアドバルーン。ミスリード2。
69: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 13:26:13.62 ID:oby6O6RL0
今後インフルのようにワクチンできたって、間に合わずに亡くなる人はいるだろう
そしたら、いつかは死者数は何十万人に届くだろうさ、決して外さない予測ではあるな
そしたら、いつかは死者数は何十万人に届くだろうさ、決して外さない予測ではあるな
142: あなたの1票は無駄になりました 2020/07/25(土) 15:12:29.22 ID:AN4P0+fX0
山中教授に反駁するのが池田信夫ってw
格落ちにも程がある
格落ちにも程がある
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コメント
(リウマチとか)、喫煙者、癌患者らが助からないと計算すれば、そのくらい行くと思う。
人が付き、山中教授のパソコンからデータを自由に抜き取っていたのが大学にばれた。とYouTubeでみた。バックに中国がついたようです
人口1千万人のスウェーデンと1億3千万人の日本を比較すると、6万5千人が死ぬ事になるが、ノーガードのスウェーデンと違い色々と対策を取るので、半分も行かないだろうし、現在、死亡率は欧米の十分一以下、どう考えても十万人の死者が出るとは考えられない。
併用により、「 1日 」で感染細胞からのウイルスを検出限界以下に排除することができた。
※このところ、重症者・死亡者が少ないのは、これらの薬を投与していたのかも
抗HIV治療薬ネルフィナビル(商品名 ビラセプト )と白血球減少症や脱毛症、まむし咬傷などの治療薬セファランチンという2つの既存薬の併用が、新型コロナウイルス増殖を効果的に排除する可能性が示唆された。東京理科大学/国立感染症研究所の渡士 幸一氏らの研究グループによるもので、4月22日に発表された。
両剤はそれぞれ単独では感染細胞から放出されるウイルスRNAを「 1日で最大0.01%以下 」にまで強く減少させ、現在治療薬候補となっているロピナビルやクロロキン、ファビピラビル( アビガン )よりも強い活性を持っていた。
小学生でも分かると思うんだが、数学できねえのか?
日本の人口は1億だから仮に死亡率0、1パーだとしても10万人は死ぬってだけだろ
山中くんと西浦くんは中国に弱味を握られちゃったんだね
お気の毒に
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