1: 首都圏の虎 ★ 2020/10/04(日) 13:22:43.16 ID:CAP_USER

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朝日新聞編集委員・北野隆一氏が6年間の取材記録をもとに、朝日新聞の慰安婦報道と、これに対して右派3グループが朝日新聞社を相手に起こした集団訴訟の経過を記した『朝日新聞の慰安婦報道と裁判』(朝日選書)。裁判は2018年2月、すべて原告側の敗訴が確定した。

 慰安婦報道でたびたび問題になるのが、強制性の有無だ。慰安婦の強制連行はあったのか、なかったのか――。元慰安婦の女性らの証言内容について、公文書やさまざまな資料で裏付ける取材を重ねてきた北野氏が、「強制」をめぐる議論について寄稿した。

*  *  *
 慰安婦の強制連行はあったのか、なかったのか。

 慰安婦問題が報道される際に、この「問い」は常につきまとってきた。朝日新聞の過去の報道を検証し、慰安婦を強制連行したとする吉田清治氏の証言(吉田証言)を伝えた記事を「虚偽」と判断して取り消した2014年の特集記事の取材班に参加した筆者にとっても、強制連行をめぐる論争は壁のように、大きく立ちはだかっていた。

 まず、「強制」という言葉をだれの視点で見るかという問題がある。元慰安婦の女性から見れば、自分の意思に反して慰安所に連れて行かれ、日本兵の性の相手に従事させられたという意味になる。出発点は女性自身の体験と証言だ。一方で、旧日本軍や政府から見ると、「強制」とは軍人や官憲が命令を出して従わせるという意味となる。法的な命令を出したか、物理的な強制力の行使があったかどうかを示す公的文書での証拠があるかどうかが、議論の出発点となる。

「強制の証拠がない」と言われて憤った女性が「私が証拠だ」と語った――という逸話からは、慰安婦問題をめぐる視点の決定的なずれを思い起こさせる。取材していて議論としてかみ合わない言葉の応酬に出あうたび、そのことを何度も痛感させられてきた。

「強制連行」をめぐって政府は、第1次安倍政権時の2007年3月16日に閣議決定した答弁書の立場を現在まで維持している。辻元清美衆院議員の質問主意書に対し「同日の調査結果の発表までに政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかった」と答えたものだ。

 注目されるのは、強制連行について「なかった」と言い切るのではなく、「直接示すような記述も見当たらなかった」という持って回った表現を使っていることだ。2018年3月28日に杉田水脈衆院議員が衆院外務委員会で「もう強制連行はなかったという形で、これが政府の正式見解でよろしいですよね」と質問した際も、鯰博行・外務省大臣官房参事官は答弁書の表現を繰り返し、あくまで「記述が見当たらなかった」とする立場を維持した。

(略)

ヤフーニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/921ca3cd15958f2452c93faa02ec2965d47314b4


2chの反応

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:23:31.39 ID:/Oc1To+v
元々が捏造記事

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:23:59.43 ID:RgEkWy6P
嘘吐き朝鮮人の証言以外の証拠なし
朝日はこの落とし前つけろよ

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:24:30.33 ID:xmNK3Ld7
強制連行でないのに日本軍の買春だけを批判するのはそれは民族差別に他ならない
朝日新聞がやっているのは民族差別

9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:25:19.97 ID:LOwZ9mvc
誤報の朝日新聞が誤報を世界中に浸透させたら変わるかも?

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:26:21.08 ID:RHvt3kgB
あったかなかったか議論になるほど曖昧ww

11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:26:28.14 ID:toCOUD8t
朝日新聞は謝罪が足らない

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:26:38.35 ID:chbf33ba
付け火して煙りよろこぶ新聞社

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:26:40.30 ID:3hlC1ORR
強制した場合 朝鮮半島で暴動になっているよ
親族が送り出したから売春婦として働けたのだよ。

国連が当時女性連れていかれたのなら
何だ取り返すなりしなかったのですかと聞いている
朝鮮の人たちは返事が出来なかった

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:27:07.08 ID:KyqTgNYE
ものごっつう簡単な話やで
強制したのが軍じゃないってだけでスッキリする
それを盛って回ってややこしくしようとするのがアカピ

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:27:24.95 ID:AGyYtM3r
>>1
朝日新聞と朝日新聞系列はある意味たちの悪い犯罪者集団で反政府勢力だと思ってる。

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:27:34.27 ID:/p22DUzt
慰安婦は昔も今も朝鮮人にとって金のなる木
慰安婦の親が
朝鮮人女衒が
売春宿経営者が
そして慰安婦本人が
皆多額の金を得てきた

17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:27:34.50 ID:ixphSsb2
なんで現地のブローカーについて全く記述しないの?
慰安婦VS政府の構図を意図的に作ってんじゃねーよ

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:27:46.47 ID:IYeNMWIk
寄生虫は寄生する事に全力を尽くすしかないからな

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:28:43.64 ID:mZXU5q5i
> 注目されるのは、強制連行について「なかった」と言い切るのではなく、「直接示すような記述も見当たらなかった」という持って回った表現を使っていることだ。2018年3月28日に杉田水脈衆院議員が衆院外務委員会で「もう強制連行はなかったという形で、これが政府の正式見解でよろしいですよね」と質問した際も、鯰博行・外務省大臣官房参事官は答弁書の表現を繰り返し、あくまで「記述が見当たらなかった」とする立場を維持した。

こいつら「なかった」って言い切ったら「本人の目で見てきたわけでもないのになぜ言い切れるのか」っていうんだろうな

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:29:10.12 ID:j6ZWt3Wc
>>1
> 注目されるのは、強制連行について「なかった」と言い切るのではなく、
>「直接示すような記述も見当たらなかった」という持って回った表現を使っていることだ

そりゃ、「なかった」と言い切るのは悪魔の証明だからじゃろ

22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:29:11.71 ID:ZwovJ024
言い出しっぺが何行ってんのか分からないんですけど

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:30:03.95 ID:RYkioLFM
どっちかというと。従軍と明記したことでね? どこぞの新聞社さんがさ

25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:30:15.56 ID:pX4tziF8
放火魔が延焼した原因を辿ってどうするんだよ?

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:30:24.98 ID:fAS5LS54
なんで朝日の記者が他人事なんだ
おまえらが張本人で、調べるのは自分たちの社内と過去だろうが

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:30:36.72 ID:Dt5FsDrX
朝日新聞が嘘でしたって告白しただろ

28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:30:45.55 ID:3Ftoj+yg
慰安婦募集の広告を掲載していた朝日新聞がなんだって!?

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:30:45.55 ID:VVdJUbQF
慰安婦になった人たちの経歴は様々だろ?
全員が日本軍によって強制世的に慰安婦にさせられたわけでは無い

韓国は挺身隊の動員のように大勢の人が慰安婦として集められたというようにミスリードしてないか?

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:36:01.58 ID:7xFulviv
>>29
別に過去の話では無くて、今でも親の借金のかたに売られてる人は
沢山いるよ。

オーストラリアのワーキングホリデー制度を潰したのが韓国人女性やもん。
「うちは、短期の売春婦の遠征を奨励してる訳じゃない!!!」てね。

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:30:48.89 ID:VviI7Nfa
旭日旗騒動と同じ構図
それまで気にもしてなかったのに
反日に結びつけられると騒ぎ出す
21世紀になっても大騒ぎしてるが
1965年に大騒ぎになってないとおかしいだろ
当時なら元慰安婦も4、50代
その家族や親類も数百万人はいたはずだからな

31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:31:02.92 ID:7xFulviv
>>1
儒教原理主義の韓国では、親を批判したら社会的に終わるからだよ。

親に売り飛ばされたって言えば「親不孝な娘だ」で更に不幸に成るもん。

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:31:11.80 ID:RucETJT6
朝日新聞ひでえなw
最初お前らは軍が強制的に連行したと主張してたやんw
いつの間にか論点すり替えてるw

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:32:31.25 ID:c/NkgzXv
>>1
左翼と活動家の飯の種だから

37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:33:51.24 ID:gv+D9Jv8
>>33
左翼=在日朝鮮人でキチガイだから

34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:33:25.49 ID:uc+yJRwY
強制は当然あった
好きで従軍慰安婦にはならない

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:34:15.78 ID:mZXU5q5i
>>34
売春で海外遠征して捕まってるのかたくさんいるのにそんなこと言われても説得力がな

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:34:53.04 ID:gv+D9Jv8
>>38
キーセンは性奴隷DNAもちのメスだからな 

68: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:41:04.53 ID:ejA1YWXm
>>34
当時、女性を救出しよう、止めさせようとした朝鮮人は一人もいない
「あなたの娘が日本で高給取りになれるという人が来たら、追い返せと広めた」と自慢する朝鮮人がいない

「強制」されていたなら、当然あるべき「抵抗」が存在しない

73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:42:33.46 ID:J6thi4Z6
>>34
じゃあ今の朝鮮売春婦はだれに強制されたんだ?

35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:33:28.28 ID:mXz7/aWI
連れていったのは現地人の人買いだろ
そんな奴らと取引するから禍根を残す
要は法則に嵌まったんだわ

36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:33:39.20 ID:hLCr39Cy
>>1
論点すり替えはそろそろやめろや

39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:34:28.52 ID:aXTfR6nY
当時朝鮮系日本人志願兵がいたし朝鮮系将軍もいたのに軍は反乱もしなかったのか?
男どもは何やってたの?

43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/04(日) 13:35:12.62 ID:geAg6gl9
『朝日新聞記者がたどった』
この時点で終わりじゃん真実を伝えないマスゴミ

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