1: 新種のホケモン ★ 2020/10/24(土) 08:17:28.45 ID:CAP_USER
kr250
 同一製造番号のインフルエンザワクチンを接種されて死亡したことが疑われる事例は23日午後1時現在、2組確認されている。しかし、「これが、該当のワクチンの品質に異常があって起こったことだとはみなせない」という嘉泉大学吉病院予防医学科チョン・ジェフン教授の意見が23日の大韓医学会英文学術誌「JKMS」に掲載された。

 チョン・ジェフン教授はこれを説明するため、「誕生日のパラドックス(Birthday paradox)」と呼ばれる数学の問題を例に挙げた。この問題は、大勢の人が集まった時、誕生日が同じ人がいる確率がどのくらいかを問うものだ。誕生日は366(2月29日を含む)ある可能性があり、直感的にはかなり多くの人が集まらなければ誕生日が同じ人が出て来ないような気がする。だが、実際に確率を計算してみると、1カ所に23人しか集まらなくても誕生日が同じ人がいる確率は約50%となる。60人を超えれば誕生日が同じ人が1組以上いる確率が99%を超える。

 同様に、統計学的に見れば、ワクチンも死亡者がある程度増えれば、同じ製造番号のワクチンを接種されて死亡した疑い例が出てくるのは自然な現象だということだ。同じ製造番号の製品を接種された死亡者が出たからと言って、特定のワクチンに問題があるという疑惑を裏付けると考えるのは間違っているという意味だ。

 チョン・ジェフン教授は本紙の電話取材に「韓国のインフルエンザワクチンの同一ロット番号(製造番号)は202ある。この場合、23日昼までに報告された36件の死亡例のうち、1組以上が同じ製造番号である確率は99%に達する」と説明した。そして、「ワクチン製造の工程に問題があったならば、特定の会社の製品や同一製造番号で主に問題が発生することになる」「現在の調査の結果、死亡者が接種されたワクチンのメーカーと製造番号はほとんど違う。これは製造工程上の問題である可能性が低いことを意味している」と語った。

 ただし、統計的に異常なことではないからと言って、ワクチンの安全性を確かめる必要がないと考えてはならない、という意見もある。高麗大学九老病院感染内科のキム・ウジュ教授は「可能性は低いが、万一でも問題が生じる可能性があるので、慎重に検討しなければならない」と話している。

朝鮮日報 10/24(土) 7:48
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1a2bd35c4a88f1446ac54d3a94280fb1c9ce585

2chの反応

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:20:27.29 ID:VB3yd+ER
問題が判明したときどう責任とるか考えたら確証が得られるまで中止するべきだろ
判明しても揉み消す気なのかな

4: 神酒@酔っ払い ◆Beer/GOl3A 2020/10/24(土) 08:22:55.21 ID:lMkqU7m1
製造番号が同じで、99%ならロットの問題と認めてねーか?

ぬるぽすぎる😸

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:30:57.60 ID:4LCZNujG
>>4
それ。製造に問題があるから製造番号に結果が出てると教えてあげてほしい

9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:27:25.39 ID:JLXWZd6p
 >チョン・ジェフン教授
この人日本の算数からやりなおした方が良いと思うよ

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:27:25.87 ID:jaikFHXO
>実際に確率を計算してみると、1カ所に23人しか集まらなくても誕生日が同じ人がいる確率は約50%となる。

どういう計算で出すのか思いつかないw
バカになったなあw

んで実際に統計を取ったらどうなったんだ?

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:28:29.12 ID:ZIvX9GJu
朝鮮人が言う○○学的という言葉の薄っぺらさと胡散臭さがすごい

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:30:43.82 ID:FPmumSQ/
結局解明できずに有耶無耶で終わるに10ウォン

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:31:40.06 ID:j3oPguCc
同じ製造番号が最大2人であるなら正しいと思うが、そうなのか?

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:31:55.78 ID:fEK1wHsk
>これは製造工程上の問題である可能性が低いことを意味している

やっぱり原因はワクチンの常温保管なの?

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:34:18.48 ID:zx+sE8CA
ロッド 製造工程上の問題である可能性が低いことを意味している



ならば 多くの人を対象に打つことが出来ない 

ワクチン本体の問題 治験の問題に発展しそうだな

24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:34:20.70 ID:QDopvH1V
製造工程上の理由じゃないならより悪いだろう
そのロット回収して終わりにできなくなるんだから

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:35:41.87 ID:i5vS9wDr
計算すべきは偏りだけどね

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:36:32.98 ID:UZpzUUpS
ロットの問題じゃないのにそんなに死者が出てる方が問題じゃね?

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:37:46.50 ID:i5vS9wDr
>>29
それな保身以外が思考にない

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:36:45.66 ID:+ii/B7fO
製造工程よりその後の輸送に問題があったんだろ?

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:40:15.86 ID:hZ8zGy9o
特定のロットに集中したらそのロットでの製造がって話だろうが、満遍なくならワクチンそのものがって話にならんか?

39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:41:43.81 ID:u4joYxTs
製造番号云々がなくとも、30人以上に関連死が疑われるなら、
一旦停止してひとまず安全を精査すべきだろ。
パニック抑制しているつもりかもしれんが、そのまま続行して拡大したら、
より大きなパニックと医療不審を引き起こす確率100%なことは、
不慣れなしょぼいレトリックを駆使してくれなくとも誰でもわかってるぞ。

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:41:55.59 ID:Zo/0NOCc
インフルエンザワクチンは毎年やってるんだろ
過去のデータもあるのに、まずそこの比較しないと
そんな比較もすっとばして屁理屈だよ

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:43:44.64 ID:UTNEiBnw
>>41
過去毎年死亡者は出ているが数人だと

52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:46:03.02 ID:WfCwOKgP
>>45
インフルの予防注射で死亡例とかあるの?知らんかった・・・

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:42:03.98 ID:u0OH5mnM
とにかく走りながら問題を解決しようとする姿勢
走ってる当人は臨機応変、方向転換も即時対応と夜郎自大に得意がれるが、走った跡の惨状を全く考えて無い

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:43:59.06 ID:JLXWZd6p
箱が破れて常温にさらされた物があってとか記事見たが
大丈夫と言う事で使用されたとか
いろんな条件でワクチンが駄目になっているのに使うからだろ。
統計がとかのんびり言っている方も韓国らしいと思うが
数式で出る問題ではないだろ 

48: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:44:14.90 ID:jaikFHXO
統計学つーなら統計を使わないとw

50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:45:21.24 ID:lc3abRJ5
普通に考えたら「ワクチンには問題がない、だが死者が出ている」ってことの方が問題が大きいと思うんだがねw
ワクチンに問題がありました、のが簡単な話だよw

55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:47:47.41 ID:poMq5LeP
いや、そもそも誕生日のパラドクスを例にあげること事態が間違いだろ

65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:51:14.16 ID:lrKXAMPs
>>55
たしかに詭弁くさい理屈だね。

まったくのランダムでも特定ロットに偏る可能性はある。

でも偏ったロットに問題がある可能性は普通に上がるんだが。

73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:54:12.47 ID:9FIY5Ipw
>>65
どうやっても可能性外せないものね、それを無理やりに矛先そらそうとしてる当たり、
利権のにおいがしますねえ

57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:48:25.51 ID:9wXqwseh
>>1
つまり、「まだ何もわかっていません」ってことでいい?

58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:48:31.53 ID:hyblW1cy
ここ11年で25人ってのは何かに書いてあった

59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:49:13.33 ID:9FIY5Ipw
>>1
アホなのかな、いや疑問形は良くない、あほだ
同時期に同時に集中して発生してる、というのが問題なんだろうに

60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:49:14.98 ID:tXKBCKvi
製造は6社?
社別にすると偏るので
ロットを掛け合わせたんでないの?

61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:50:17.58 ID:nsCx384x
結論有りきかよ
馬鹿馬鹿しい
こう言う命を軽視するのが左派政権のやり口

63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:50:44.03 ID:pt5jg5S/
・ワクチンそのものに問題がある場合
・ワクチンの保管・輸送に問題がある場合
・ワクチンの取り扱いに問題がある場合(適用年齢層の取り違えなど)
・ワクチンの接種に問題がある場合(注射器、医者・看護師)

69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:52:28.29 ID:9FIY5Ipw
>>63
ロットが同じなら、製造と保管が怪しいよね

77: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:55:53.25 ID:lrKXAMPs
>>69
思い出した、ウイルスは生きた細胞内でしか活動できないんだった。

つまり、冷凍保存しないと普通に駄目になる。

79: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 08:58:13.43 ID:xqPIs+i0
>>77
ワクチンはウイルスそのものじゃないんだが…
さすがに血清と区別がつかないとか勘弁して欲しい

91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/10/24(土) 09:02:30.29 ID:Z9DWeMxC
>>77
いや、ワクチンとして(性能が)ダメになったとしても、打ってすぐ氏ぬほど毒性化するか???

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