1: 記憶たどり。 ★ 2020/11/22(日) 21:38:55.03 ID:Eq3bZ4IB9

【モスクワ共同】1973年にモスクワで3日間行われた田中角栄首相とブレジネフ・ソ連共産党書記長の首脳会談のソ連側記録が22日までに判明した。
共同声明に「(北方領土の)4島の問題」を盛り込もうと連日食い下がる田中氏に対し、ソ連側が要求を一蹴したやりとりが克明に記されている。
声明の「未解決の諸問題」には4島の問題が含まれるとブレジネフ氏が口頭で事実上認めていたことも裏付けられた。

機密解除されたソ連共産党政治局の公文書をロシアの歴史研究家マキシメンコフ氏が入手した。
日本外務省は会談録を公表していない。


1973年10月、モスクワでソ連首脳と対面する田中角栄首相(左から2人目)。
ソ連側は右からグロムイコ外相、コスイギン首相、ブレジネフ共産党書記長(UPI=共同)
no title

神戸新聞
https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/0013884628.shtml 

2chの反応

2: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:41:47.75 ID:MY0nkqAz0
今では「なんでもあげます日本国」w

3: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:42:00.31 ID:6IzkyjRN0
四島だけでなく樺太もよこせってプーチンに言えよ、スガ禿。

5: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:42:23.50 ID:mvvwB1gV0
この時の外務大臣は誰でしょう?

6: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:42:55.70 ID:CmN2+Wsf0
島泥棒のクソロシア人どもが
殺して強姦して奪った土地を早く返還して謝罪と賠償しろ

7: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:43:08.05 ID:4inaMJ0K0
別にロシアと付き合う必要も無いしな。

9: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:43:47.39 ID:LpONfRlp0
少なくともシベリア抑留者の数だけはしんだらいいのにロシア人

11: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:44:09.23 ID:8yW6ytqK0
あまり好きではないが昔の政治家はちゃんとやるべきことはやってるんだよなぁ
社会党と組んだあたりからおかしくなった

14: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:44:40.08 ID:0N/MO3280
一蹴できてない
角栄のしぶとさがブレジネフに勝った

15: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:44:41.09 ID:q/5Ja2rN0
また日露戦争やろうか

17: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:45:28.78 ID:Eq3bZ4IB0
そもそも、歯舞と色丹の2島で手打ちにされるくらいならば、
50年後も領土問題で揉めているほうがマシである。

52: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:57:30.01 ID:3lJHR4dB0
>>17
安倍のせいでもう揉めることすら出来んぞ
日本側も「固有の領土」という表現を使っていない

18: 皇帝パルパティーン 2020/11/22(日) 21:45:57.99 ID:LAfA9gMs0
露助が参戦してきたのは米英のせいだ。
北方領土を奪われたのはヤルタの密約通り。

19: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:46:54.12 ID:CDLkDRaN0
大平さんだろう

23: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:48:25.31 ID:VlY01cHW0
田中の時代にそれだけ言えたのに、今のやつらはなにやってんだか。

31: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:51:01.47 ID:JrFPHsuL0
2島変換なんて言ってたら帰ってこないよ
日本がゴリゴリに核武装して(必須条件)
4島どころか明らかなロシア領土まで
日本のものと言いはって
北方領土にこだわったらむしろ損をすると
ロシア側に思わせてはじめて返ってくる

36: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:52:15.27 ID:1wxFcSg80
安倍さんなんか四島を放棄して3000億円までプーチンにプレゼントしたのに

37: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:52:37.20 ID:1sywSi/30
> 声明の「未解決の諸問題」には4島の問題が含まれるとブレジネフ氏が口頭で
> 事実上認めていたことも裏付けられた。

これがどういう意味を持つんだろ。日本に有利なのか。

39: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:53:24.31 ID:JEP+4HCq0
>>37
当たり前だ
こっちは金を出してるんだ

41: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:54:08.18 ID:MY0nkqAz0
>>37
自国領土であれば「領土問題などない」とそれこそ一蹴されるw

38: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:53:23.65 ID:U+Niu6vf0
日ソ不可侵条約違反なんだから樺太も千島も返してもらうのが筋
それをあげてしまった安倍は死んで詫びろ

40: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:53:32.48 ID:1wxFcSg80
安倍はイチゴとカニのために、四島を放棄して3000億円まで
プーチンにプレゼントしたぞ。現に北方領土と呼ぶこともやめさせた。

79: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:04:37.00 ID:G6isiDey0
>>40
イチゴとカニも来ないじゃないか
あと缶詰工場は?

42: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:54:16.50 ID:5Ey9yxFY0
連日食い下がった角栄、か
あの世界最大版図時代のソ連に

そんな度胸ある政治家なんか居ないよ今

43: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2020/11/22(日) 21:54:18.72 ID:aUNsZFxx0
日本が武装解除されて何もできなくなってる隙をねらって勝手に占拠しただけだからねえ。

こっちも同じ方法するしかないかと。

47: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:55:08.72 ID:MnZdUoJe0
> 日本外務省は会談録を公表していない。

シュレッダーしちゃいました。

53: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:57:44.48 ID:hEJKi9QY0
今思えば、最大の好機はソ連崩壊の時だったんだろうな
それでも多分、金で解決になったんだろうけど・・・

もうそんなチャンスは来ないんだとも思う

56: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:58:52.96 ID:19OOYyPo0
ロシアは今、経済的に追い込まれているからな
完全に崩壊して、軍隊も動かない様になった時にこっそり奪い返そう

61: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:59:40.62 ID:XdEc0cYO0
田中角栄はやっぱり偉大やったな

66: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:00:45.87 ID:pRKuy8kM0
一蹴と書いて口頭で認めたって矛盾した記事をよく平気でかけるな

73: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:02:52.44 ID:VBu41LBA0
一つも返還されてないのに何が偉大なのか意味不明

84: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:06:37.56 ID:qz0qYouR0
>>73
冷戦時代のソ連の怖さを知らないアホって分かるぞ
このレベルのバカはアベシンゾーがお似合いだ

74: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:03:08.23 ID:MY0nkqAz0
少なくとも日本人全員で戦った戦争を肌身で知っている世代は
角栄と同じように食い下がったさ
「国」意識してる世代はもう日本にいないんだよ

89: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:07:57.17 ID:ENM4hGn10
>>1
口頭で、事実上、認めていた
文書で明確に認めていた訳ではない せこ師
本当は攻めて来る前は千島全島と樺太が領土で
これでも北千島と樺太は放棄してんだけどな
結局4分の1でもダメじゃん

96: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:10:33.28 ID:bWzqw9+W0
ソ連との講和が締結できなかった点については、
サンフランシスコ条約で侵略で得たわけじゃ無い千島放棄を日本に認めさせながら
択捉国後放棄する権利テメーには無いからな?とか矛盾した事言ってくるアメリカが元凶なんだよなあ

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