1: 朝一から閉店までφ ★ 2020/11/23(月) 22:34:21.47 ID:CAP_USER
isuraerusauji

イスラエルとサウジが国交正常化協議と報道

 【エルサレム共同】米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版は23日、イスラエルのネタニヤフ首相とサウジアラビアのムハンマド皇太子、ポンペオ米国務長官の3者がイスラエルとサウジの国交正常化を協議したと報じた。

2020/11/23 22:21 (JST) 
共同通信
https://this.kiji.is/703596640787285089?c=39550187727945729

2chの反応

2: 七つの海の名無しさん 2020/11/23(月) 22:37:52.99 ID:MfeF2kVq
イランがいらん
サウジもイスラエルも共通の敵はイラン

3: 七つの海の名無しさん 2020/11/23(月) 22:42:56.82 ID:6o3Z7VPN
ま、マジか。
これは戦争の前触れか。。。

4: 七つの海の名無しさん 2020/11/23(月) 22:44:24.80 ID:pqSM7Zwd
というか>>1がマジならノーベル平和賞を出さないと詐欺なレベル
ラビン首相とアラファト議長は象徴的な意味はあったが現実的には破綻する
それでノーベル賞

イスラエルとサウジのマジな合意なら現実的にはあのノーベル賞な合意の何倍というか何十倍も価値があるだろ

5: 七つの海の名無しさん(地図に無い場所) 2020/11/23(月) 22:52:05.32 ID:Gln3Kqng
トランプ外交の成果だね、世界史に残る偉大な成果だ!

9: 七つの海の名無しさん 2020/11/23(月) 23:24:49.18 ID:msyZAuo0
ハハハハw >>5は呑気だねw ウヨ的視点で見るとそうなるのかな?

サウジはつい先日、人民元建て起債を初めて行って
そろりとアメリカとドル離れを始めてる
ドル決済ではなく、人民元決済の原油市場を作ることになるのは時間の問題

軍事経済とも、アメリカと疎遠になって、ロシア、中国と蜜月になりつつあるわけだ
トランプが口で言うほどにはサウジに肩入れしないので、トランプとアメリカを見限りつつある
アメリカはサウジから原油も買わなくなったしねw

ま、ウヨ的にはサウジの人民元建て起債の件も、サウジ・ロシア間で原発や武器を供給する契約を締結したことも
アーアーキコエナイwなんだろうね

(2019年にはサウジは米企業と原発建設の契約を結んだ、と言われたがサウジの核武装をアメリカが警戒して
許可を出さなかった。その隙をロシアのロスアトムがかっさらったわけだが、サウジはトランプとアメリカの本音を感じ取ったからこそ
脱アメリカに動いてるわけだw 現在リヤド近郊に研究用原発建設が急ピッチで進んでるが、ウラン精鉱は中国が、ウラン濃縮はロシアが協力してるわけだよw
アメリカは核不拡散でサウジに許さなかったのでね)

23: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 05:23:30.29 ID:so6DFq0B
>>9
んーそれってどう考えても、
シナ主導で民主党とアメリカメディアが
バイデン大統領を擁立しようとしてる事を受けてやってるようにしか見えないなぁ
つまりトランプ政権のような干渉が無いと踏んで始めた事でしょう

31: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 12:33:39.52 ID:Qre/rbfG
>>9 同意、、アメリカが孤立主義でいくのなら
同盟国も離れていくのはとうぜん、、日本も中国を片目に駆け引きしてるもんな

20: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 03:21:50.06 ID:oY+IE5uY
>>1 >>5
ネタ抜きでマジでそうかも! >>19


トランプは何だかんだ言って推進力がすごい
ただの良い人だけではできないことをする

嫌な奴になるだけなら誰でもなれるが、
あれだけ実行力があって結果敵を作るのは何百万人に一人

22: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 03:29:46.92 ID:QmUZZvzW
>>20
だから対イランでエジプトもサウジもイスラエル米国側にならざるを得ないことをトランプは知ってるだけ。

ソレイマニ殺害はISでさえ歓迎した。
それほどイランの存在がいかんともしがたい。

6: 七つの海の名無しさん 2020/11/23(月) 22:57:31.41 ID:2aEtTTBs
>>1

まあ、

すでに2ch(5ch)の事情通が述べてるが、
サウジアラビアと中国は、少し前から急接近して国交を深めてるからな。

これから、トランプ・アメリカが中国制裁するにおいて、非常にマズイ状況だ。
で、トランプは、奇策として、イスラエルとサウジの国交を正常化させ、サウジを西側に引き戻そうとしてるのだろうな。

11: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 00:58:37.23 ID:TjY/Z3ix
>>6
イスラエルとサウジの国交を正常化にトランプが噛んでるのは知ってたけど
そういう裏もあったのね

12: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 01:05:10.33 ID:loTwpyO+
>>11
でもアメリカはサウジの核武装には絶対反対だ
だからサウジの中国ロシア陣営入りは止められない

アメリカはサウジから原油を買わない
武器を売りつけられるより、原油買ってくれる方がサウジにとっては良いのは
小学生だって判るだろ? 

だからいずれアメリカとは疎遠になるんだよ

7: 七つの海の名無しさん 2020/11/23(月) 23:01:08.02 ID:u6IzQ8Aj
https://www.afpbb.com/articles/-/3317432
イスラエル首相がサウジ訪問か、皇太子や米国務長官と秘密会談 報道
2020年11月23日 19:44 発信地:エルサレム/中東・アフリカ [ イスラエル サウジアラビア 中東・北アフリカ 米国 北米 ]

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-55042055
Israel PM 'flew to Saudi Arabia for secret talks with crown prince'

10: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 00:05:54.51 ID:UWde1sDl
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112300450
イスラエル首相がサウジ極秘訪問 現地報道、正常化へ地ならしか
2020年11月23日23時26分

【エルサレム時事】イスラエルの各メディアは23日、関係筋の話として、
ネタニヤフ首相が22日にサウジアラビアを秘密裏に訪問したと一斉に報じた。
同国の事実上の最高権力者ムハンマド皇太子と会談したとされるが、
サウジ側は会談の事実を否定している。

イスラエル首相のサウジ訪問が報じられるのは初めて。
歴史的に敵対してきたアラブ諸国との国交正常化を進めるイスラエルにとって、
湾岸産油国の盟主であるサウジとの正常化は最大の焦点となっており、
会談が事実なら、その地ならしを進めたとみられる。

ネタニヤフ氏には、先のアラブ首長国連邦(UAE)などとの正常化で
重要な役割を果たした対外情報機関モサドのコーヘン長官が同行。
アラブ諸国との和平を仲介する米国のポンペオ国務長官も22日にサウジを訪れており、
皇太子との会談に加わったという。
ただ、サウジのファイサル外相はツイッターで、会談には
「米国とサウジの当局者のみが出席した」と述べ、3者会談を否定した。

トランプ米政権の和平仲介をめぐっては、米国で来年1月に
バイデン政権に交代することで機運がそがれるとの見方もある。
ネタニヤフ氏はトランプ政権下での実績作りを急いでいる。

訪問先は皇太子の肝煎りで開発が進む紅海沿岸の都市ネオム。
首相が使うプライベートジェット機の飛行記録によれば、往復を含め5時間の日帰りだった。
イスラエル首相府は訪問について「ノーコメント」としている。

13: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 01:08:12.75 ID:loTwpyO+
既にサウジは核武装する気なんだよ
そのために中国ロシアからウラン濃縮技術で支援を得ている

アメリカはそれを是認しないから、いずれはサウジに制裁するだろう
しなかったら、中東の核ドミノの始まりだ

イラン、UAE、クウェート、エジプト、サウジ、シリア、トルコが核武装し始めたらどうなる?
どこも衝動的に核使いかねない国王やら宗教家やらだから、アメリカがサウジの核武装を許せば
面白いことになるぞ

14: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 01:16:37.10 ID:loTwpyO+
中東がアメリカの味方だと思ったら大間違いなんだよなあw

中国の香港弾圧を支持した中東の国
UAE、イエメン、イラク、イラン、オマーン、クウェート、
サウジアラビア、シリア、バーレーン、レバノン、パレスチナ

中国のウイグル弾圧を支持した中東の国はもっと多い

その支持の原因がカネだろうが、一帯一路だろうが、最終的に
中国の側に組してるのだから
中東ではアメリカの少なくとも勝ちは無いんだよ

(カネのせいにするのは負け犬の遠吠えだわ)

15: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 01:57:22.48 ID:rXPouRQQ
イスラエルとサウジはすでに仲間であると世界で認識されてるじゃないかw

16: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 02:22:31.68 ID:loTwpyO+
>>15
それはウヨの多い日本でだけだな

アラブ対ユダヤの戦争を知ってる国がどうしてそう思うのかね

日本は長い間戦争しなかったから、ウヨが平和ボケしてんじゃね?
或いはUSA!USA!的な思考のなせることかね

イランという脅威がある間の呉越同舟的な同盟でしかない
イランという共通の敵が居なくなればどうなるかは自明のことだぞ

そもそもイラン(+トルコ)vsイスラエルという構図だって
中東戦争の頃は無かったんだぜ 
非アラブでペルシャ系のイランとトルコは、真っ先にイスラエルと国交を結んだ同盟国だったんだ

21: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 03:23:49.93 ID:QmUZZvzW
>>16
もちろんイラン対策で単純に敵の敵は味方の戦略でしかないのは分かってる。

またイスラエルーパレスチナ問題をつくったのはイギリス。
それでもイスラエルのネタニヤフ首相とパレスチナのアバッス議長の関係は悪くもない。
問題はパレスチナのハマスでハマスはイスラエルと同時にアバッス議長派とも対立している。

ネタニヤフはハマスを「小さなイラン」と言っている。
ゆえにアッバス議長はハマスとイスラエルのどちらかを選べとしている。

しかしハマスが消えればそこにイランが侵入する。
実はネタニヤフもハマスと揉めているほうがマシであり、ハマスが消滅しない程度の攻撃をしている。
ハマスはスンニ派なのであり本来はイランと連携するものではない事情も把握している。
要するにすべては「イラン」が大きなポイントになっている。

34: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 13:54:23.51 ID:EN873p3w
>>21
イスラエルの事情をよく知ってるね
保守よりのイスラエル人と話してたら、イスラエルの対アメリカのスタンスは対イランを考えたときのもので、
日本が対中国でアメリカ(トランプ)を利用しようとしているのに少し似てると言われた
だからバイデンよりトランプのほうがありがたいと考えてると

36: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 14:02:03.88 ID:TlTi+t2c
>>16
サウジを盟主とするアラブはイランと対抗するためにイスラエルと手を結ぼうとしている。
アラブーイスラエル(ユダヤ)の争いよりも、アラブーイラン(ペルシャ)の争いの方が歴史は長く根深いものだ。
パヨはそんな簡単なことがわからないらしいw

19: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 03:18:14.39 ID:oY+IE5uY
>>1
え、今までしてなかったのか
エジプトとイスラエルは昔から国交あるけどな


トランプ叩かれてるけど、これはトランプの後押しあっただろ


イスラエル = UAE、イスラエル = バーレーン
国交正常化に署名 トランプ氏が称賛
2020年9月16日
https://www.bbc.com/japanese/54173051

24: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 07:21:23.18 ID:VzzdRF+H
せっかくのアブラハム合意もバイデンが台無しにするだろうよ

25: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 07:48:04.10 ID:VPuPVi78
対イランで団結してるだけにしか見えない。
間違いなくアメリカの中東政策、対イラン政策、イスラエルやサウジの都合の悪いものになるからな。

26: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 08:47:29.36 ID:7JEu2p+c
電気・水素自動車開発と
欧州や中国がエンジン車の販売停止で
これから石油の重要性が減ってくるから

化石燃料産油国は力合わせ始めてる

27: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 10:09:16.44 ID:N6kSvxjr
>>26
だからこそイマサラ遅いけど中国の中東政策には原油維持を政治的戦略として
やる可能性があると世界情勢は思っていたけどEVに転換したからね
欧州を考慮して中東をつまはじきにした中国の戦略が今後どうなっていくか見ることになる

32: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 12:40:52.80 ID:ZQYxmTdM
>>26
電気、水素自動車普及は困難。
中国はエンジン車で日本に勝ち目がないから電気で、と。
欧州は環境問題。中国も大気汚染改善の問題がある。

ただ日本を見れば分かる。ガソリン車ばかりでも中国のような大気汚染が起きていないのだから理由は他にあることは明白だ。

35: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 13:58:31.46 ID:v3ld8zzr
>>26
物凄い浅い
環境ビジネス派が脱炭素社会()なんて言ってる虚言を信じているんだね
石炭による発電はあれだけ叩きまくっているのに、
なぜかLPG発電を推奨しまくっているんだよね
日本は石炭発電を魔改造して高効率低排出を実現したのに
他国には無いから日本叩きしまくってるだけ
でも石炭発電を禁止したら電気の需要が満たされないからLPGだけはOKにしている不正義なんだよね
もっと高効率でCO2排出がない原子力はやりたくない
環境ビジネスってマジで世界悪だと思うよ

28: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 11:36:37.91 ID:r+7WNPuc
サウジは中国元で原油決済しようと画策してるようだけど、これが一番アメリカを怒らせる。日本円で毎年兆単位の話だからね。

さすがに両国に興味ないバイデンでも深く介入せざるを得ない。

30: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 11:45:47.91 ID:+EoKyYho
あのあたりは代理戦争だからな
良き時代になってきたのにバカらしくてやってられんだろ

33: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 13:50:16.46 ID:v3ld8zzr
トランプが大統領時代にやった最大の功績だろうな
過去のしがらみを一切無視した強引な手法だと批判するバカはいるだろうけど、トランプでしか出来なかった。

今のイランを孤立させたイラン核合意を作ったのがオバマ政権
それがかえって中東危機が一気に高まったし、中東諸外国の関係すら最悪になった
なのにオバマってノーベル平和賞を受賞したいんだよな

38: 七つの海の名無しさん 2020/11/24(火) 14:59:21.01 ID:vYmwEoHg
歴代大統領がこぞって中東和平に取り組んだが破綻した
トランプのこのやり方はノーベル平和賞もの

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