1: みの ★ 2021/06/19(土) 10:56:47.08 ID:hL2OD2nC9
yamatokantyousitue
 太平洋戦争末期、沖縄海上特攻の途上で沈没した戦艦大和。艦長室の「守護神」だったが出撃直前に運び出され、難を逃れた一枚の絵がこの夏、京都で公開されている。

 描かれているのは、奈良県にある大和(おおやまと)神社の神殿。墨の線だけで描く白描は東洋画の伝統技法だが、戦時下で貴重な絵の具を節約したい事情もあったのかと想像させる。戦艦大和の建造計画が極秘で進むなか、海軍は大和神社の分霊をまつろうと奈良県に発注。県の依頼を受け制作した日本画家・堂本印象も、真の意味は知らなかったようだ。

(略)

朝日新聞 2021年6月16日 16時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP6G4HZSP69PTFC00Q.html


2chの反応

56: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 12:28:51.15 ID:BvTr5VuA0
>>1
戦時下で貴重な絵の具を節約したい事情もあったのかと想像させる

バカがなにを勝手に想像してるんだ?
じゃその絵の具をほかの何に使うんだwwwww

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 12:41:06.03 ID:Eyw3SeRO0
>>1
w

御祭神かけよ
建物とかバカじゃねえのか

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 13:01:48.50 ID:O6erI87j0
>>59
御祭神の御姿を直接拝するなど恐れ多いというのが、当時の海軍の考え方なのだろう。
神をキャラクター化して喜んでる君のような現代人にはわからん感覚だよ。

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 11:05:53.41 ID:IsNkPWdl0
守護神おろしたら撃沈しちゃうわな

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 11:34:24.35 ID:47bSKXm20
>>10
それ

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:04:12.30 ID:R8ryPdRi0
>>10
成功しても沖縄の浅瀬に座礁させる予定だったからなぁ

144: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 15:46:36.69 ID:E9yXKmGe0
>>10
おろした奴らはこいつみたいな思考より現実的だったな

ほんまアホらしい

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 11:15:44.41 ID:QQMTTrAu0
食堂の椅子も木製だったから降ろされて
鑑定団に出てたな

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 11:17:14.64 ID:x/t4LHP+0
地球か…何もかも、みな懐かしい

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 11:37:30.95 ID:0/3iFcOt0
この神社に展示されてる大和の模型は見物

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 12:16:44.99 ID:ggpxyRMz0
太平洋戦争において戦艦の主砲で撃沈された軍艦って存在するの?
命中弾だけでも存在しないよう気がする

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 12:23:56.36 ID:qWq7rWwx0
>>46
太平洋だと巡洋戦艦霧島(日本・第三次ソロモン海戦)、戦艦山城(日本・スリガオ海峡海戦)
欧州だと戦艦ブルターニュ(フランス・メルセルケビール海戦)、巡洋戦艦フッド(イギリス・デンマーク沖海戦)

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 12:18:30.63 ID:+HrBv+uK0
あれ、図上演習でも勝てないから講和に持っていく計画じゃなかったの
山本元帥も六か月暴れると言ったはず

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 12:47:43.08 ID:Eyw3SeRO0
>>47
それミッドウェーのはなし?
図上演習は都合が悪いので敵空母がいなかったことにされ、
撃沈判定の赤城がノンダメとしてダイス振り直し

開戦前の総力戦演習の話なら、
「どうしても勝てない」と報告したが軍部が無視
「もう決まったことだから」で終わり
当時の日本は功利主義で軍人の手柄のために撃沈したことにしたり、
無茶な作戦やり遂げて手柄独り占めにしたり、
輜重輸送を軽視したり、航空兵を蚊トンボと呼んだりしてた
小役人が軍官僚だから5000人死ねばコヒマが取れるとか、
兵隊はお金扱い

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 12:53:58.17 ID:O6erI87j0
>>47 対米英戦争初期の政界有力者の声

近衛前首相「この戦績は一年とは続かぬ」
東郷外相「この戦争は日本の最も有利な機会に切り上げなければならない」
東久邇宮防衛総司令官「この戦争は一日も早くやめなくてはならない」

一方、当時の日本政府トップの見解がこちら。↓↓↓

東条首相「この調子なら、ジャワ、スマトラはもちろん、オーストラリアまでも容易に占領できる」

85: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:10:36.15 ID:R8ryPdRi0
>>67
東條も計画通りにミッドウェーでの艦隊決戦で講和までいけるか必死だったがな

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:31:49.76 ID:eri5mNz70
>>85
いけるか必死と言うか、行かないと確実に負けるって思ってたんじゃね

88: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:25:39.36 ID:9B+afX5F0
>>67
帝国国策遂行要領に短期決戦なんて一行も書いてない
海軍という現場の前線指揮官の妄想発言を国の指針だと勘違いする方がおかしい

94: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:31:27.59 ID:O6erI87j0
>>88
国の指針としては採用されたわけではないが、
早期和平論者が当時の政界に何人もいたことは事実であり、
東条首相がそれを潰していったことも事実だろう。

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:42:59.38 ID:9B+afX5F0
>>94
対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案 (昭和十六年十一月十三、五日?)
大本営政府連絡会議決定

一 速に極東における米英蘭の根拠を覆滅して自存自衛を確立すると共に、更に積極的措置に依り蒋政権の屈服を促進し、独伊と提携して先づ英の屈服を図り、米の継戦意志を喪失せしむるに勉む。
二 極力戦争対手の拡大を防止し第三国の利導に勉む。

一 帝国は迅速なる武力戦を遂行し東亜及南太平洋における米英蘭の根拠を覆滅し、戦略上優位の態勢を確立すると共に、重要資源地域並主要交通線を確保して、長期自給自足の態勢を整う。

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:54:19.28 ID:p7/Dlwb20
>>88
そもそも戦争目的は南方資源地帯を攻略して長期自給の確立だよな

111: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:56:24.06 ID:O6erI87j0
>>109 長期自給体制の確立という目標は、長期的に渡って戦争を続けることと同義ではないだろ。

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 15:08:02.47 ID:9B+afX5F0
>>109
そういうことです
米国の禁輸を解くならば米国だけ攻撃して短期決戦で講和すればいい
ですが日本が目指したのはそれではなく超長期的目的で欧米の植民地を解放して東南アジア地域全てを自由貿易経済圏にすることにより
資源を供給できるようにして支那及びソ連の脅威から日本と満州の防衛体制を築いていく=長期持久戦体制の構築ですからね
米国や欧米との貿易なしでそれをこさえようとしたわけで、その南方資源地帯の占領の支作戦に真珠湾攻撃が立案されているわけで
資源地帯確保があってこれを実現するための裏方が真珠湾攻撃と国策としてはっきり書いてあるんですけど勘違いしてる人も多いですよね

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 12:26:05.04 ID:NoU2jklH0
戦艦に神棚でも飾ってたのか?

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 12:28:08.48 ID:bRLZzjaK0
>>52
神棚ない船なんてあるの?

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 12:42:56.28 ID:Eyw3SeRO0
>>52
あったと聞く
菊の御門つけてる艦船だし、
連合艦隊旗艦だから。

長門にあったかは知らんけど

77: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 13:42:48.84 ID:hnZ9j6zL0
いったい軍令部は何がしたかったんだよって思う作戦だなあ

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:15:00.23 ID:JFEybyMG0
当時の日本の世論に押されたんだよ、オリンピック反対と同じ。
後押ししたのは朝日新聞などのマスゴミ、一億特攻鬼畜米英。

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:29:23.91 ID:cKpKH+Yj0
朝日は大和が好きだな。テレ朝が20年くらい前に海底捜索して発見してたもんな。

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:35:52.89 ID:SJuaLcz80
描かれた頃って絵の具節約したいほどだったか?

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:45:18.95 ID:O6erI87j0
>>99 この絵が描かれたとされる1940年=昭和十五年は、配給切符制が始まった年だぞ。

105: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:43:12.53 ID:NgfZpeTP0
日本海軍はアホ過ぎるわ
普通に当初の予定通り艦隊決戦に持ち込んでいたら勝てた可能性が高かった
レーダーが出るまでの艦隊同士の戦いはほぼ日本の圧勝に終わってる
フィリピン、インドネシアを攻めれば嫌でもアメリカ軍は全力で日本に決戦を挑んでくる
それを迎え撃って撃滅させれば日本の勝利は確定した

108: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:51:29.42 ID:174BdPD30
>>105
太平洋(アジア)と大西洋(ヨーロッパ)で同時に戦争が起こったときは、
まず大西洋方面に対処してから太平洋方面に向かうってのがアメリカの基本方針だったからなあ。
どう転んでも艦隊決戦は生起しなかったんじゃないかなあ。

118: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 15:13:31.58 ID:Yvlujv0k0
>>105
最初から詰んでた
物資ジリ貧の日本が先に手を出すのさえ知ってたし
核使いたいから被害も受けたって話もあるよ

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:44:48.05 ID:9B+afX5F0
短期決戦ならわざわざ南方の資源地帯を占領して援蒋ルートの分断なんてやらずにまっすぐ米国だけを攻撃すればいい

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:54:37.34 ID:iaXmX1eX0
援蒋ルート潰すための仏印進駐で禁輸食らったのでは

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 14:58:01.72 ID:174BdPD30
>>110
わざわざアメリカから非公式に「南部仏印進駐したら敵対行為とみなして禁輸措置とるからな」と言質をとってから
南部仏印に進駐するという謎のムーブを見せた当時の日本政府

113: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 15:02:53.73 ID:lmoEuigO0
>>112
そもそも戦争やっている日本に軍需物資の石油を輸出する方がおかしい

115: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 15:08:54.97 ID:9WKHO3qB0
日本海軍は馬鹿ばかりだなw

116: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 15:10:18.38 ID:Xnqbqjgw0
ミッドウェーで空母戦で負けた後でも
大和が前線に強行し陸軍の上陸部隊を援護してれば陥落出来たんだよな
何であそこで引き返したか栗田ターンと同じくらい不可解

117: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 15:11:21.03 ID:iA1E9sbc0
アメリカの戦闘詳報を見ると
日本の報告の倍以上
大和をボコっているんだって。

アメリカの過剰報告なのかな?


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