1: 右大臣・大ちゃん之弼 2021/07/26(月) 20:56:43.00 ID:CAP_USER
中国、アメリカという超大国にこれから日本はどう向き合えばいいのか。ジャーナリストの青木理さんは「日韓の人口を合わせれば2億人近い。中国や米国と向き合うには連携したほうがいいに決まっている。そんな政治的リアリズムが失われている」という。ノンフィクションライターの安田浩一さんとの対談をお届けする――。(第3回/全3回)
※本稿は、青木理・安田浩一『この国を覆う憎悪と嘲笑の濁流の正体』(講談社+α新書)の一部を再編集したものです。
撮影=西﨑進也
ジャーナリストの青木理さん(左)とノンフィクションライターの安田浩一さん(右)
無責任とメンツによるその場しのぎ
【青木理(ジャーナリスト)】先日、東京新聞で長く防衛問題を取材してきた半田滋さんと対談する機会があって、いろいろと興味深い話を聞かせてもらいました(この対談も前掲『時代の異端者たち』所収)。僕は防衛問題にあまりくわしくないのですが、半田さんによると、海兵隊の基地である普天間飛行場なんてさっさと返還させて、空軍の嘉手納基地と統合するのが一番合理的だというんですね。嘉手納は米軍にとって東アジア最大級の空軍基地で、三五〇〇メートル以上の滑走路を二本も擁している。
ところが、海軍から分派した海兵隊と空軍はマインドがまったく違うものだから、空軍が日本の外務省とタッグを組んで統合案を潰してしまったというんです。一方の海兵隊も空軍に頭を下げるなんてごめんだから、自前の基地である普天間飛行場は手放したくない。ただ、その代わりに日本政府が新たな基地をつくってくれるというなら願ってもない話。辺野古の新基地建設はそういうことにすぎないんじゃないかと半田さんは言うんです。
【安田浩一(ノンフィクションライター)】米軍の居心地のよさを追求して基地がつくられているという倒錯ですね。
【青木】ええ。そうして日本政府は辺野古の海への土砂投入を強行しています。でも、果たして辺野古の新基地など本当に作れるのか。安田さんもよくご存知のとおり、日本政府の見積もりでも完成は二〇三〇年以降にずれ込み、総工費はすでに当初計画の三倍近い約一兆円に膨れあがっている。これが沖縄県の試算では、じつに二兆五〇〇〇億円に達するのではないかとみられています。
歴史から学ばないリアリズムなき政治
【青木】実際、埋め立て予定地の海底には広範囲な軟弱地盤の存在も明らかになっていますから、おそらく沖縄県の試算のほうが現実に近いでしょう。いや、沖縄県の試算だって甘いぐらいかもしれない。マヨネーズ状と評される軟弱地盤は最深九〇メートルにも及ぶことが判明していて、過去にそんな埋め立て工事をした経験もなく、機材すらない。そして何よりも沖縄の民意は圧倒的反対なわけですから、こんな基地は完成しない、できないだろうと断言してもいいのではないかと僕は思っています。
(略)
PRESIDENT Online 2021/07/24 11:00
https://president.jp/articles/-/47308?page=1
※本稿は、青木理・安田浩一『この国を覆う憎悪と嘲笑の濁流の正体』(講談社+α新書)の一部を再編集したものです。
撮影=西﨑進也
ジャーナリストの青木理さん(左)とノンフィクションライターの安田浩一さん(右)
無責任とメンツによるその場しのぎ
【青木理(ジャーナリスト)】先日、東京新聞で長く防衛問題を取材してきた半田滋さんと対談する機会があって、いろいろと興味深い話を聞かせてもらいました(この対談も前掲『時代の異端者たち』所収)。僕は防衛問題にあまりくわしくないのですが、半田さんによると、海兵隊の基地である普天間飛行場なんてさっさと返還させて、空軍の嘉手納基地と統合するのが一番合理的だというんですね。嘉手納は米軍にとって東アジア最大級の空軍基地で、三五〇〇メートル以上の滑走路を二本も擁している。
ところが、海軍から分派した海兵隊と空軍はマインドがまったく違うものだから、空軍が日本の外務省とタッグを組んで統合案を潰してしまったというんです。一方の海兵隊も空軍に頭を下げるなんてごめんだから、自前の基地である普天間飛行場は手放したくない。ただ、その代わりに日本政府が新たな基地をつくってくれるというなら願ってもない話。辺野古の新基地建設はそういうことにすぎないんじゃないかと半田さんは言うんです。
【安田浩一(ノンフィクションライター)】米軍の居心地のよさを追求して基地がつくられているという倒錯ですね。
【青木】ええ。そうして日本政府は辺野古の海への土砂投入を強行しています。でも、果たして辺野古の新基地など本当に作れるのか。安田さんもよくご存知のとおり、日本政府の見積もりでも完成は二〇三〇年以降にずれ込み、総工費はすでに当初計画の三倍近い約一兆円に膨れあがっている。これが沖縄県の試算では、じつに二兆五〇〇〇億円に達するのではないかとみられています。
歴史から学ばないリアリズムなき政治
【青木】実際、埋め立て予定地の海底には広範囲な軟弱地盤の存在も明らかになっていますから、おそらく沖縄県の試算のほうが現実に近いでしょう。いや、沖縄県の試算だって甘いぐらいかもしれない。マヨネーズ状と評される軟弱地盤は最深九〇メートルにも及ぶことが判明していて、過去にそんな埋め立て工事をした経験もなく、機材すらない。そして何よりも沖縄の民意は圧倒的反対なわけですから、こんな基地は完成しない、できないだろうと断言してもいいのではないかと僕は思っています。
(略)
PRESIDENT Online 2021/07/24 11:00
https://president.jp/articles/-/47308?page=1
2chの反応
26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:01:52.41 ID:ZSqlrNzD
26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:01:52.41 ID:ZSqlrNzD
>>1
>青木理・安田浩一・西崎
全員朝鮮人だろこれ
>青木理・安田浩一・西崎
全員朝鮮人だろこれ
40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:03:19.74 ID:gSBNA9cZ
>>1
キチガイも大概にしろよ
キチガイも大概にしろよ
56: こてカッコカリ ◆a8q4gKPOqI 2021/07/26(月) 21:04:35.21 ID:Vv+RPEbd
>>1
幼稚園児でも「んな単純じゃねえよ」と疑問を持ちそうな話題。
幼稚園児でも「んな単純じゃねえよ」と疑問を持ちそうな話題。
58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:04:47.77 ID:1nFci5M1
>>1
そういうの成功しない、EU見ればわかるでしょうに
そういうの成功しない、EU見ればわかるでしょうに
59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:04:55.34 ID:u8ND3CwJ
>>1
>そういうことにすぎないんじゃないか?
断言してる事の根拠がコレw
世間では思い込みとか妄想って呼ぶ。
>そういうことにすぎないんじゃないか?
断言してる事の根拠がコレw
世間では思い込みとか妄想って呼ぶ。
74: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:06:28.74 ID:mwXtRP8u
>>1
ないないw
ナイスジョークw
ないないw
ナイスジョークw
78: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:06:41.81 ID:yHxtqmSv
>>1
そのまま韓国に行って主張してこいよwww
そのまま韓国に行って主張してこいよwww
79: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:06:42.11 ID:9auxyMlL
>>1
嘘を付く
約束を守らない
裏切る
恥と言う概念が無い
つまり、韓国は最も関わっては行けない国です。
嘘を付く
約束を守らない
裏切る
恥と言う概念が無い
つまり、韓国は最も関わっては行けない国です。
97: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:08:38.02 ID:PuqYZ+g8
>>1
もうわかったから朝鮮に移住しろよ
日本で役に立たないし、支持者もいないだろ
もうわかったから朝鮮に移住しろよ
日本で役に立たないし、支持者もいないだろ
100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:08:52.77 ID:6q//siSK
>>1
朝鮮併合とか発想が100年前の古さ
やっぱ老人の発想には何の価値も無いな
朝鮮併合とか発想が100年前の古さ
やっぱ老人の発想には何の価値も無いな
134: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:11:43.40 ID:347exouq
>>1
こんなアホな事を言ってる奴らがまだいるんだな
頭に蛆でも湧いてんのか?
こんなアホな事を言ってる奴らがまだいるんだな
頭に蛆でも湧いてんのか?
152: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:13:18.48 ID:kF5eqDCA
>>1
このゴミ2人はともかくプレジデントはほんと日本サゲの記事大好きだよな
昔は東洋経済より少しマシだったような気がしたけど気のせいだったわ
このゴミ2人はともかくプレジデントはほんと日本サゲの記事大好きだよな
昔は東洋経済より少しマシだったような気がしたけど気のせいだったわ
168: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:14:43.01 ID:NiGJ+kJr
>>1
その理屈で100年前に日韓併合したことでどれだけ日本の国策を間違えたと思ってんだ。
現代でも韓国の借金や悪評を押し付けられるだけで、日本人にはメリット全くないやろ。
こいつらマジで日本を滅ぼしたいのか?
青木理&安田浩一たちがそんなに韓国がお薦めなら移住して韓国籍取ればいいのに、
在日と一緒で絶対いかないよな。
その理屈で100年前に日韓併合したことでどれだけ日本の国策を間違えたと思ってんだ。
現代でも韓国の借金や悪評を押し付けられるだけで、日本人にはメリット全くないやろ。
こいつらマジで日本を滅ぼしたいのか?
青木理&安田浩一たちがそんなに韓国がお薦めなら移住して韓国籍取ればいいのに、
在日と一緒で絶対いかないよな。
187: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:16:02.85 ID:7PYLFYg5
>>168
割と真面目に日本を滅ぼしたいんだろ
敗北的革命主義だっけ?そっち系なんだろ
割と真面目に日本を滅ぼしたいんだろ
敗北的革命主義だっけ?そっち系なんだろ
214: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:17:56.83 ID:NG/MG1Ro
>>187
単なる商売、日本批判してりゃスポンサーの韓国から金がもらえて、愚劣な団塊も雑誌を買うから一石二鳥
単なる商売、日本批判してりゃスポンサーの韓国から金がもらえて、愚劣な団塊も雑誌を買うから一石二鳥
183: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:15:49.92 ID:BL6iRkT2
>>1
冗談きついw 併合した間違いを身に沁みてるわ
冗談きついw 併合した間違いを身に沁みてるわ
225: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:18:42.77 ID:4mJSnBVm
>>183
過ちを繰返しちゃ反省が足らなくてダメだよな
過ちを繰返しちゃ反省が足らなくてダメだよな
188: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:16:04.35 ID:hcuwOMkf
>>1
まずは国際法違反状態の韓国と何故連携する必要がある理由を論理的に説明しろよ。
ちなみに「近いから(国際法違反しても見逃してあげろ)」という理由は禁止な。
まずは国際法違反状態の韓国と何故連携する必要がある理由を論理的に説明しろよ。
ちなみに「近いから(国際法違反しても見逃してあげろ)」という理由は禁止な。
194: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:16:25.12 ID:dFqfA/zb
>>1
日本が韓国の介護するのはごめんです笑
日本が韓国の介護するのはごめんです笑
231: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:19:05.35 ID:CsqzWcIb
>>1
は?
何故韓国?
台湾じゃなくて?
は?
何故韓国?
台湾じゃなくて?
238: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:19:30.07 ID:5Ec7LBcL
>>1
登場人物全員キチガイ
登場人物全員キチガイ
249: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:20:29.98 ID:eqWm5ebe
>>1
戦後ずっとそうやって甘やかしてきた結果が今じゃ
ちゃんと言うべきは言って相手にも節度を持つようにして
付き合ってればここまでこじれなかった
お前らパヨクこそ日本と韓国の仲をこじれさせた元凶だろ
戦後ずっとそうやって甘やかしてきた結果が今じゃ
ちゃんと言うべきは言って相手にも節度を持つようにして
付き合ってればここまでこじれなかった
お前らパヨクこそ日本と韓国の仲をこじれさせた元凶だろ
257: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:21:05.93 ID:QWAyq2Hj
>>1
ほんと気持ち悪い
ほんと気持ち悪い
274: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:22:08.42 ID:vlE2lOtR
>>1
まず、約束を守ると言う基本的な能力が無い時点で、韓国とは協力関係を結ぶ事そのものが不可能です。
何かを取り決めて共同で動くとかいう行為自体が成立しないんだから。
まず、約束を守ると言う基本的な能力が無い時点で、韓国とは協力関係を結ぶ事そのものが不可能です。
何かを取り決めて共同で動くとかいう行為自体が成立しないんだから。
293: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:23:48.99 ID:JWMVoOrp
>>1
要約すると、金が欲しいってことか?
要約すると、金が欲しいってことか?
325: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:26:36.78 ID:4mJSnBVm
>>293
寄生させろだろw
寄生させろだろw
390: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:31:20.94 ID:JWMVoOrp
>>325
断固お断りします
断固お断りします
313: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:25:35.24 ID:gH0vD7hM
>>1
10年20年後には必ず後悔しそうな選択を求めてくるね
キッパリとお断りします
10年20年後には必ず後悔しそうな選択を求めてくるね
キッパリとお断りします
339: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:27:36.40 ID:nuUtNuxI
>>1
子供が妄想で話膨らましてるみたいだ。
二人ともいい歳してるのに大人げない。
パヨクってみんなこんな風に大人になりきれないまま年取った人たちなんだろうか…
子供が妄想で話膨らましてるみたいだ。
二人ともいい歳してるのに大人げない。
パヨクってみんなこんな風に大人になりきれないまま年取った人たちなんだろうか…
407: 猛虎弁使い 2021/07/26(月) 21:32:40.07 ID:L+fV02wK
>>1
(*゚∀゚)てか答えは
日米台vs中朝韓だろ?www
(*゚∀゚)てか答えは
日米台vs中朝韓だろ?www
409: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:32:47.01 ID:SJkBQ8tS
>>1
何の説得力もないカスの寝言
何の説得力もないカスの寝言
414: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:33:29.41 ID:f16elznX
>>1
青木も安田も日韓併合したいのか
極右だな
青木も安田も日韓併合したいのか
極右だな
546: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:45:31.59 ID:zjQkjvYY
>>1
そもまま日本+台湾+アメリカで組んだら?
そもまま日本+台湾+アメリカで組んだら?
636: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:52:49.98 ID:UwhD+HVJ
>>1
こいつら算数も出来ないのかよ日韓合わせて2億人とはキチガイ算かよw
こいつら算数も出来ないのかよ日韓合わせて2億人とはキチガイ算かよw
648: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:53:45.81 ID:A8IDOT5t
>>636
ちゃっかり北朝鮮も入ってるw
ちゃっかり北朝鮮も入ってるw
729: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 21:59:50.52 ID:+0hEX2h4
>>1
馬鹿じゃねぇのw
関わったら負けのトコと組んでいいことなんかねえよ
馬鹿じゃねぇのw
関わったら負けのトコと組んでいいことなんかねえよ
760: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 22:01:58.20 ID:BSqaiORi
>>1
政治的リアリズムは安保上のお花畑では語れない
政治的リアリズムは安保上のお花畑では語れない
775: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 22:02:59.88 ID:1q2++0RG
>>1
歴史から学ばないのはおまエラだよwwバカチョンは人もどきだから人としての思考を持っていないから、無理ww
歴史から学ばないのはおまエラだよwwバカチョンは人もどきだから人としての思考を持っていないから、無理ww
778: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 22:03:34.32 ID:9r9cYh+H
>>1
妄想は頭の中だけでお願いしますね。韓国より人口多い親日国と経済協力するんで韓国はいらないです。
妄想は頭の中だけでお願いしますね。韓国より人口多い親日国と経済協力するんで韓国はいらないです。
806: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 22:05:57.46 ID:qjhZ/GDg
>>1
スレ内で散々突っ込まれてるけど
いろいろ組んでて韓国要らん状態なの知らんのか?
ジャーナリストだのノンフィクションライターだの
よくもまあそんな肩書きうたえるもんだなw
スレ内で散々突っ込まれてるけど
いろいろ組んでて韓国要らん状態なの知らんのか?
ジャーナリストだのノンフィクションライターだの
よくもまあそんな肩書きうたえるもんだなw
825: 磯貝教授はPh.D. ◆IsogailUcU 2021/07/26(月) 22:07:27.97 ID:wPYJtUMF
>>806
っ 両方とも自称肩書きの名刺を先に作った人間の勝ち ♪
っ 両方とも自称肩書きの名刺を先に作った人間の勝ち ♪
876: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/07/26(月) 22:11:41.84 ID:IeFyardZ
>>806
逆にその程度しか名乗れない時点でお察しw
逆にその程度しか名乗れない時点でお察しw
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コメント
世界一の反日国=敵だろうに。
そもそも
1、同じ価値観を持たない
2、約束を破る
3、反日国であり日常的に反日教育をしている。
4、無茶苦茶な歴史観で相容れない
こんな国と協力する理由もメリットも無く、背中から撃ってくる奴らと協力出来るわけがない。
顔洗って現実見直してこい!
長々と読んだとこで目新しい部分一つもない。ちな著書も以前何冊か読んだけど感想は同じ。
こいつらに付いてくる連中が外国勢に一部の思想人間と利権者なのもそこに尽きるわ。
まぁ敵視なのか怒り心頭なのか罵声しか書かんお前らも悪いんだけどな。この二人の頭に合わせて親切丁寧に書かんとナメられるだけで理解はされんよ?w 元からこの種の思想は感情人間だし。
まあ本スレにもあるように、参加者は皆、在庫なんだろうけどね。
結局、韓国というか朝鮮民族は日本に寄生しないとまともな国家運営
はおろか経済活動も科学技術の発達もできないってことなんだろう。
リアリズムなんてそれらしい言葉を使っているけど本音は旧来の寄生
だよ。
連携するなら、そのままアメリカに付いてくだけだろ??
狂ってるのは判っていたが、それを前面に押し出してどーすんだよw
そもそも世界一の反日国家と組む理由なんてない。アホか。
自力で真っ当に努力するという発想はかけらもない。
彼らと組むなんて、日本にとって超弩級にマイナスでしかないことをするわけがない。彼らに関わるとろくなことがない。協調性ないし、ワルいことばかりするんあし、あらゆる迷惑かけられるんだから。
日本の漁民をコロして盗んだ竹島を返せよ。
キングオブ屑
屑オブ屑
ワールド屑
基本的な条約、約束事を守らない韓国
世界中でネガティブキャンペーンを嬉々としてやってる韓国
そんな狂った国と手を組むって発想は日本人には無いぞアホ
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