1: すらいむ ★ 2021/10/24(日) 15:25:18.52 ID:CAP_USER
nihonokami
「ニホンオオカミ」がイヌに最も近い種と判明!

 今日のイヌが、オオカミから進化したというのは周知の事実。

 しかし、いつどこで、どのオオカミからイヌが派生したのかは分かっていません。

 今回、総合研究大学院大学(神奈川)を中心とする日本の研究チームは、1905年に絶滅したニホンオオカミのDNAを解析し、他種のオオカミやイヌ、キツネなどと比較。

 その結果、ニホンオオカミが、現代のイヌに最も近い親戚であることが示されました。

 これにより、イヌの誕生は、従来のヨーロッパや中東ではなく、ニホンオオカミのいた東アジアである可能性が浮上しています。

 研究の査読前論文が、10月11日付けで、プレプリントリポジトリ『bioRxiv(バイオアーカイヴ)』に掲載されています。

(略)

ナゾロジー 2021.10.24
https://nazology.net/archives/98638

2chの反応

13: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 15:57:20.38 ID:H4Gjke3B
>>1
以前にも日本犬やチャウチャウとか中国犬が他の地域のイヌより先に分岐してるから東アジアがイヌの原産地って説もなかったっけ?
末期に標本化されたものであるニホンオオカミには既に野犬と交雑したものしか残ってなかった可能性もなくはないけど、
この論文だとイヌ以外でニホンオオカミに一番近いのが東アジアのオオカミでイヌに関してはディンゴ含めてすべての地域のイヌが単系統でニホンオオカミの姉妹群になってるから
イヌの起源が東アジアっていのは可能性高いし、ニホンオオカミも複数個体でイヌに内包されず単系統になってるからイヌと混血したオオカミじゃなくてイヌに近いオオカミでいいんじゃないかな

20: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:08:58.44 ID:L3Dkp5mT
>>13
珍宝犬は載ってますかね?
NGSDは確認しましたが

48: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 17:39:19.40 ID:H4Gjke3B
>>27
この研究前からヨーロッパやアフリカも含めてイヌはヨーロッパより東アジアのオオカミに近いって研究結果はあるからその逆流なのは支持されただけ

>>20
koeran dogというのが複数個体データにあるけど犬種不明
そしてそいつらは中国犬じゃなくてディンゴNGSDとベトナム犬からなる系統と姉妹群でさらにそれらの姉妹群が日本犬
東アジアのオオカミから犬とニホンオオカミのセットが分岐して、ニホンオオカミと犬が分岐して、犬は日本犬やディンゴのグループ、シベハスのグループ、それ以外の地域(中国含む)のグループが多分岐してるから素直に見れば東アジアから南、北、西に拡散してることになる
つまり犬の起源は韓国w

94: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 21:48:38.06 ID:L3Dkp5mT
>>48
系統は確認しました

今回集めたニホンオオカミがかなり単系統なのはわかりますね

前に出てる資料だと
ニホンオオカミとされている
北海道のオオカミは別系統だろうなという
予測はもってます

ただ韓国のあの犬はガチっぽいので
食べ尽くされてなければ
起源を主張できる可能性あると思います

23: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:16:37.33 ID:IchSjsPU
>>1
それならオーロックスの復活計画と同じように、日本犬を掛け合わせて、
ニホンオオカミの復活をできるかもしれないな。

34: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:48:51.08 ID:lAWZxmk0
>>1
その周知とやらが違うという説もある

71: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 19:38:59.05 ID:PP5XIZNu
>>1

四国犬と有色紀州犬はオオカミらしい風貌と気質があるよね。

有色紀州犬って今何頭いるんだろう。

そういえば甲斐犬も、虎毛じゃないのもたまに生まれるんだよね。

マイナー色の日本犬好きだわ。

81: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 20:37:26.22 ID:SJuIKPHB
>>1
実はニホンオオカミとされていた個体がイヌだったのでは?

2: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 15:28:38.28 ID:sUtwnjMF
これ、2日前にここで詳しく、伝えている。
https://switch-news.com/science/post-68244/

3: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 15:31:54.66 ID:yYVjPD/C
え、なんかエジプトのミイラに犬はなかったっけ?
犬もいたような、そしたらアジアからエジプトの方に伝わったのか?
すごすぎるw

4: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 15:33:50.33 ID:ag51tDWJ
オオカミに一番近いのは柴犬

65: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 19:30:25.94 ID:JEhBGyiE
>>4
これはガチでそう思う
というかニホンオオカミが柴犬ソックリなだけで
他所のオオカミは別ナンジャネーノ

67: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 19:33:52.71 ID:DBWZVTOS
>>65
骨格を見るとニホンオオカミと柴犬は違う
そっくりではない

68: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 19:36:55.36 ID:FO10SW93
>>67
他の犬の頭骨と比べるとオオカミっぽい特徴があるように見えるんだけど

以前飼ってて母親がガチで噛まれてた
父親は面倒みないのにボス扱いだったよ
そういうところもオオカミっぽいと思った

70: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 19:38:45.13 ID:DBWZVTOS
>>68
頭骨だけでなく胴体の骨格にも差異がある

5: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 15:34:39.59 ID:41s5Xyxv
そのニホンオオカミの標本は本当にニホンオオカミだったのかな?
野犬とニホンオオカミの区別はきちんとつくのか、生殖隔離されてたと言えるのか

9: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 15:51:27.67 ID:Y+T1KhYx
>>5
野犬のDNA調べて「犬と近い種です」なんてことにはならんだろ

82: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 20:49:08.90 ID:TZY3t/ML
>>5
そもそもニホンオオカミとされている標本でも実際はオオカミとイヌの混血のものがあるらしいからね

88: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 21:13:54.06 ID:rcXh89n/
>>5
ニホンオオカミとヤマイヌの違いもハッキリしていないので、結局、ニホンオオカミ、山に住む野犬、オオカミと野犬の混血、犬の4種類が日本にいたことになる。山に住む野犬や、オオカミと野犬の混血を調べて犬に最も近い言っても当たり前の事。

6: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 15:37:28.93 ID:8FAktgqV
ニホンオオカミの剥製見たけど本当にこれが狼かってくらいショボい生き物だと思った

16: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:00:03.98 ID:H4Gjke3B
>>6
あれは剥製の作りに難がある

7: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 15:40:35.88 ID:qPYtDze+
>>1905年に絶滅したニホンオオカミのDNAを解析し

単純に、その「ニホンオオカミ」と考えられている個体が
本物のニホンオオカミと犬との混血だった可能性もあるからな。

10: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 15:51:32.99 ID:L2pUQ1ZE
剥製なんか見ると甲斐犬ベースの雑種っぽいもんな
遺伝子的には紀州犬が近いらしいが

22: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:10:56.26 ID:+uFcLE3Q
なぜ明治政府は狼を絶滅させたのか
ほんと馬鹿だと思う。鹿等の森林被害は狼で解決出来る
食物連鎖が無茶苦茶になってしまった

25: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:23:27.78 ID:qx64zqSI
ちらっと読んでみたけど、ふつうにノイヌからニホンオオカミへの遺伝子流入があってその逆は稀だったと解釈したほうがスッキリすると思うんだけど

27: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:26:07.27 ID:InEmuYfz
>>25
だよねえ
極東の果てから犬として遺伝子が世界に逆流?
逆流してもシベリアンハスキーどまりだろうて

26: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:25:12.38 ID:py5m0yau
交雑してただけなんじゃ?

29: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:28:31.60 ID:D6QipV6d
調べたニホンオオカミが野犬とのハーフやクォーターってのはありそうだよな

32: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:37:43.32 ID:qx64zqSI
>>29
9体のニホンオオカミは主成分分析でも分岐分析でも単独クラスタを作ってるから、そこまでノイヌとズブズブに交雑してたわけではなさそう

33: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:39:55.25 ID:NTlTWo1M
ついった界隈でも多くの人が心配していたけど伝言ゲームしてる間に
情報精度が劣化してニホンオオカミ=すべての犬の祖先と言い出す人
が沸く悪寒がする・・・実際複数の他分野Ph.D持ちがそれらしき誤解
したツイートしてるもんね~

35: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:50:38.62 ID:qx64zqSI
>>33
著者たちの図を素直に読めば、すべてのイヌの祖先はニホンオオカミ(の祖先系統)だぞ
著者たちの言い方を借りれば「ニホンオオカミ単系統群とイヌの系統が姉妹群をなす」

52: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 18:22:08.62 ID:NTlTWo1M
>>35
ニホンオオカミの祖先系統から別れた絶滅亜種のハイイロオオカミ
がイヌの祖先でニホンオオカミそのものがイヌの祖先じゃない
でしょって話。ニホンオオカミ=伯父、イヌ=甥の関係にイメージ
が近い。イヌが発生したのは1万5000年以前に大陸での話で日本列島
に10万年前にイヌの祖先たる絶滅亜種との共通祖先と別れて対馬陸橋
(氷期で海水面が下がって大陸と日本列島が地続きだった)から
日本列島に渡りその後暖かくなってまた対馬海峡が出来て物理的に大陸
と行き来が出来なくなって日本列島に孤立したのがニホンオオカミ
また日本最古のイヌ化石でも1万年以上前のは見つかってないから
日本人がニホンオオカミから全てのイヌの祖を作り出したとするのは
場所的時系列的に完全に無理な話

36: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:51:58.98 ID:jLlDktye
前に中国周辺で家畜化されたという話があったな

38: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:55:18.31 ID:ts2xrYyG
ニホンオオカミの剥製の写真
笑っちまうぜ
どう見てもワン公じゃねーか

41: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 16:58:14.45 ID:4BODWCvb
イヌが家畜化されたのは東アジアのどこか…
って説、以前からなかったっけ。

42: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 17:02:33.47 ID:jLlDktye
犬って何であんなに楽しそうなんだ

44: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 17:08:11.41 ID:/JZ1lpSm
まぁオオカミ→犬の改良(約1万5千年)よりはずっと後の話だけど

今から2000年以上まえ、食用犬(チャウチャウ犬)が漢王朝のころ
・・・あるいはさらに1000年近く古い犬種(超古代種と呼ぶ)かも知れんと言われてるから
中国人は犬種の創作には熱心だったんだろう

45: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 17:18:33.81 ID:DBWZVTOS
この手の話は分析次第で系統樹が変わったりするから
それだけイヌとオオカミが近いということだけど

46: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 17:25:20.73 ID:HSWvYCqY
そうだろな
日本オオカミは小型だから
飼ってても
コレうちのポチで通用しそうだからな
って事は世界中に犬を撒いたのは縄文人って事になる
確かに縄文大航海時代はあった

49: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 17:53:22.41 ID:zCHjuFUt
イヌとニホンオオカミの違いは
顎の骨の片側に、6個の穴が開いているのがニホンオオカミ
5個の穴が開いているのがイヌ
なおタイリクオオカミは6個開いているものと5個開いているものがある

この穴は神経や血管が通る穴である
5個の穴が開いているものでも実は内側でもう1個穴が開いている穴があって
そこにまとめて通るようになっている

とされている

しかし紀伊半島では、頭骨に穴が6個開いたイヌというのがいて
まあ混血しちゃったらしいんだな

51: 名無しのひみつ 2021/10/24(日) 18:21:20.57 ID:FO10SW93
DNA解析によるとニホンオオカミはタイリクオオカミの亜種なんだって
亜種とはいってもオオカミやイヌにはない骨格の特徴があって、頭骨だけでも識別可能だそうだ

柴犬の頭骨見てきたけど、ほんとにオオカミっぽいね

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