1: 動物園φ ★ 2021/11/27(土) 13:39:01.40 ID:CAP_USER
kr250
日本はファイザー・モデルナを打ってコロナ急減?AZ水ワクチン論争


「アストラゼネカ(AZ)ワクチンは水ワクチンだと?」

26日、ランチの席でこのような質問を受けた。同席者は「AZの中和抗体の数値がファイザーよりはるかに低い」とそれなりに根拠を提示した。中和抗体は、ウイルス感染を中和して予防効果を誘導する抗体をいう。

議論の発端は去る17日、疾病管理庁がワクチン別抗体形成および持続能力を公開したことだ。抗体が生じる割合はモデルナ・ファイザー100%、AZ99%、ヤンセン90%であった。中和抗体の形成に差はほとんどない。ところが抗体価に大きな差を見せた。AZの接種完了後、最大抗体価がAZワクチンは392、ファイザーは2119であった。デルタ変異についてはAZが207、ファイザーが338であった。AZは、二次接種後3ヶ月後にデルタ変異に対して抗体価が207から98に、ファイザーは5ヶ月後に338から168に低下した。

疾病庁はその日の報道資料で「ワクチンがデルタ変異に弱く、ファイザー接種群は二次接種後5ヶ月まで、AZと交差接種群は3ヶ月まで抗体が一定に保たれ、時間が経過して減少する」 「ブースターショットが必要だ」と説明した。

疾病庁はこのようにブースターショットの必要性を強調するために抗体数値を公開した。しかし、数字が出てきて比較が可能になり、これにより意外な議論を引き起こした。しかも日本がコロナ19安定期に入った理由がAZを打たずファイザー・モデルナを打ったためだという主張が出てきてAZが水ワクチンにさらに追い込まれた。

1103万人のAZワクチン接種者は、瞬く間に水ワクチン接種者になった。中略

疾病庁キム・ビョングクワクチン臨床研究課長は「抗体力価が重要指標ではあるが、それだけで免疫力を判断しない。論文によると、中華抗体力価が50以下であっても70%以上の防御力がある」と述べた。キム課長は「中和抗体だけでなく、感染した細胞増殖を抑制する多様な細胞性免疫が重要だが、外国論文を見るとAZは細胞性免疫を一定レベル維持すると出てくる。AZが十分に役割を果たす」と付け加えた。

チョン・ウンギョン疾病管理庁長も去る22日のブリーフィングで同様の話をした。中和抗体だけではワクチン効果を判断できず、接種後の効果を示す疫学データを確認しなければならないということだ。中略

ワクチンの免疫力を問うことは科学的根拠が必要である。 AZがファイザーやモデルナワクチ??ンに比べてやや不十分な点はあるが、水ワクチンに追いやるほどではない。イギリスで大量接種し、今も開発途上国の接種に使われている。水ワクチン論議が拡大する前に疾病庁が迅速に簡単な言葉で説明すればよかったと思うと残念さが残る。

NAVER(韓国語)2021.11.27。午前5:00
https://news.naver.com/main/ranking/read.naver?mode=LSD&mid=shm&sid1=001&oid=025&aid=0003154186&rankingType=RANKING

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馬鹿2707

2chの反応

24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:44:47.22 ID:tMNxSjbV
>>1
今さらかよw
ワクチンの2回目の接種の時期をいい加減にやったからそんな目に合うんだろw
まあ適切な時期に接種しても生理食塩水だから結局ダメだろうがなw

36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:47:38.00 ID:ZMfl3aVA
>>1の記事の韓国人コメントを見ていると
「日本は検査してない!」
「日本人はみんな感染して自然免疫が出来た!」
「日本のPCR検査は検出が出来てないからだ!」

とかそんなのばかりだな。。。

いいじゃないの、日本のせいにして好きなだけコロナ感染拡大を楽しめば

81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:57:22.67 ID:KfCyzjke
>>1
納得できる内容なんだけど、絶妙にチョン愚民を煽ってて、それでネチズン激怒なんだろなw

116: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:02:41.65 ID:0eogdxMk
>>1
ワクチン代ケチった挙句、接種率で日本に負けたくない一心で、感染したら重症化する高齢者にAZばっか打ちまくった結果。完全に現政権の愚策のせいだろ笑笑

128: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:04:14.66 ID:6PW6Yelp
>>1
AZワクチンイコール水ワクチンて訳でもないぞ
韓国のAZワクチンが水ワクチンなだけだ安心しろwww

137: ◆1s3KCJMYac 2021/11/27(土) 14:06:01.73 ID:+TaBCgfi
>>1
韓国の管理・運用が全然駄目だっただろwwwww

151: レッグウヨ@戸ヶ崎3丁目カマギフ通り221-3 ◆qhkjvAZ7fU 2021/11/27(土) 14:07:57.68 ID:H52mtTZK
>>1
多分ワクチン無くても受付だけしちゃう予約システムが悪さしてる
ワクチン無いけど予約者殺到して腹立ち紛れに水注射

154: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:09:44.33 ID:LrGLjmzO
>>1
抗体値を比較したら中華ワクチンが論外に飛ばされるw

185: ◆1s3KCJMYac 2021/11/27(土) 14:14:37.85 ID:+TaBCgfi
>>1
AZで重症化させてる韓国が言える台詞じゃないなwwwww

193: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:17:41.42 ID:/czwfJ2n
>>1
メーカーが不良品を売っているとも思えないので、ワクチンの効果が低減しているとすればメーカから出荷された後の問題ではないのか?
輸送中の冷蔵温度がケンチョナヨ状態だったとか、希釈を間違えているとか、韓国が輸入したワクチンの何割かが実は北朝鮮に横流しされていて、
韓国国内に配布されたワクチンはの何割かがワクチンではなかったとか。

232: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:26:16.69 ID:AycxK6zF
>>193
AZについては韓国国内での委託製造

246: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:29:53.06 ID:haO6CxbF
>>193
アストラゼネカは韓国のメーカーに委託されて韓国内で瓶詰めして
韓国内だけに供給された。

194: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:17:45.97 ID:GL7K7aRI
>>1
ちょっとちがう
アストラゼネカは有効
だが韓国製アストラゼネカはなあ

212: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:21:06.00 ID:7HVe6OYp
たまに「この農薬効かない」ってうちの年寄りが言うんだけど、薄め過ぎているか逆にほぼ原液でブチかけたりしてるのよね(自家用なので他所に被害がいかないのは幸い)
ちゃんと規定通りに計算して水の量を測れ、と何度言っても聞きやしない

>>1見てたらそれを何となく思い出したわ

229: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:25:45.19 ID:9hMNxx+9
>>1
いやワクチン接種者の抗体検査したら分かるだろ
なんでやらんのだ

233: レッグウヨ@戸ヶ崎3丁目カマギフ通り221-3 ◆qhkjvAZ7fU 2021/11/27(土) 14:26:17.22 ID:H52mtTZK
>>229
色々不正バレちゃうw

2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:39:46.06 ID:gpuHBubk
ワクチン代ケチった文在寅に文句言えよ

223: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:24:15.74 ID:JC6JCden
>>2
まさか人間用のワクチンが効かないって事はないよな

235: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:26:22.41 ID:7HVe6OYp
>>223
韓国軍がどこかに軍用品の薬を納入したら、それが家畜用だった、てなことがあったような
韓国では人間用も家畜用も同じ薬使うのかもね

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:42:32.77 ID:l94vri7o
AZは悪くない
悪いのは薄めて使う馬鹿民族

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:42:58.50 ID:DxRfXSpQ
AZが問題じゃなくワクチン不足をごまかすために
希釈を水増しして薄めて打ってたんじゃねえの?

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:43:04.86 ID:lTOb1o6P
ワクチン乞食していたのに日本より接種率が上。
もし正規にワクチンを確保したならこの板でもホロン部がドヤ顔してるよ。
要するに中身はほとんど生食だったんだろ?w

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:46:12.57 ID:Db9dz7o5
アストラゼネカだけじやねーぞ。
入荷の報道無いのに増えたファイザーやらモデルナだ。

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:46:46.08 ID:10xEXkiL
ワクチン不足と言いながら 日本並みに接種率上げているのが不思議に思ったら
薄めたりしてたのだね
疑問が解けた

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:46:49.42 ID:qBfWu5K/
人体って水を打たれて平気なの?
生理食塩水でなく

88: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:58:32.71 ID:FTM+9Mr+
記事読むと、「AZは効き目が速く落ちるから、今となっては水を打たれたようなものだ」
って言ってるように思えるけど、お前らはホントに水を打たれたのかも?って疑った
方が良いと思うぞ。イギリスは感染者数に比べて死亡数を抑えられてるんだから。

>>33
大量に打たれたら良くないだろうけど、予防接種の0.3mlとかだったら平気
生食より痛いけど(´・ω・`)

175: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:13:13.48 ID:syEaoiqH
AZに限らず、コールドチェーン出来てないんだから
ファイザーやモデルナも駄目だろうし、ヤンセンさえ
まともに運用してない可能性があるし
端的に、ワクチンを駄目にするコリアwww

>>33
少量なら問題ないんじゃね?

197: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 14:17:58.78 ID:uthiGcn6
>>33
ケンチョナヨw

34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:47:09.39 ID:j3nj4aks
だから製薬会社の手順通りに
ワクチン運用管理しろと言ってる

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:48:20.79 ID:BVei4xf7
日本とアメリカがAZ渡した台湾では効果が出てる事に言及しないアホども

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:48:33.10 ID:l3GQ43G/
水で薄めたって事?

韓国なら有り得るな。

53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:52:12.86 ID:LwDeEPa5
1バイアルから何ショット取れるとか自慢してたじゃん?
韓国はたまたま取れた一番多い数を基準にしちゃったんじゃないかと予想してる
普通の注射器でもそれを要求されて多めに希釈してしまうなんて事が韓国全土で起きてしまったと

55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/11/27(土) 13:53:00.36 ID:wNpCnLmH
ワクチンスワップとかワクチン乞食してたのにいつの間にか接種率が8割とか
韓国人は何を打ったんだ

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