1: スペル魔 ★ 2022/03/15(火) 00:14:31.42 ID:UHf7iYV99
no title

ロシア軍の侵攻から祖国を守ろうとするウクライナに対し、日本の影響力のある著名人から、ロシアへの「降伏」や「妥協」を求める発信が見られる。これにロシアの隣国、ジョージア出身で慶応義塾大学SFC研究所上席所員のダヴィド・ゴギナシュヴィリ氏(38)が異を唱えている。

「ウクライナ兵は士気が非常に高い。そうしたなかで、降伏や妥協を求めるのはおかしい。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領にも失礼だ。未来への希望も失われてしまう。軽々しく言うべきではない」

ダヴィド氏はこう語った。

母国ジョージアには親露分離派地域があり、ダヴィド氏が留学生として来日した2008年、ロシア軍の「自国民保護」を口実にした侵攻を受けた。今回のウクライナ侵攻も「断じて許せない」という。

ウクライナの徹底抗戦が続くタイミングで、日本で降伏を迫るような発信が出てきたことには、「倫理上も、合理性の観点からも間違い」という。まず、「倫理上」の解説をする。

「事実上、侵略者のロシアを支持、容認することになる。降伏後も確実にロシアの抑圧でウクライナの被害は続く。その責任は『ロシアに折れろ』と呼びかけた人も共有することになる。倫理上、非常にまずい発信だ」

では、「合理的」にはどうか。

「仮に降伏して戦争は終わっても、今度はロシアの支配下での治安の悪化などで、戦闘中をはるかに上回る犠牲者が出る。ウクライナの降伏は、近隣諸国にも計り知れないほどの大打撃だ。ロシアは次にモルドバなどを狙い、同じことを繰り返す。ロシアと同様、好き勝手にやる国が出て、国際秩序は成り立たなくなる。合理的ではない」

前出のゼレンスキー大統領は8日、英議会でのオンライン演説で、「どんな犠牲を払っても自国を守るために決して降伏しない」と語っている。

ダヴィド氏は「確かに、言論の自由はあるだろうが、ウクライナの大統領が決意を示すなか、『ロシアに降伏しろ』という発信は理解できない。ロシアのプロパガンダ(政治宣伝)にはだまされてはならない。ウクライナが敗北すれば民主主義が危機にひんする。いまはロシアを止めるため妥協せず、団結するときだ」と強調した

https://news.livedoor.com/article/detail/21828560/


2chの反応

20: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:17:35.60 ID:etLXjqZm0
今から100年前に武力弾圧でソ連に併合されたときは
ソビエトウクライナ戦争、ホロドモール、第二次世界大戦と
わずか30年でウクライナは人口の半分以上を殺された。

ソビエト・ウクライナ戦争は、1917年12月から1921年11月にかけてウクライナの支配を巡って、ロシア革命後に起こった紛争の一つ。ソビエト派の勝利で終わった。戦争中にウクライナの人口が著しい被害を受け、10人に1人が死亡した。

ホロドモールは1932年から1933年にかけてウクライナ人が住んでいた各地域でおきた人工的な大飢饉である。ウクライナ人たちはソ連政府による強制移住により家畜や農地を奪われ、更に少ない食料を強制的に収奪された結果、大規模な飢饉が発生し、数百万人から1450万人ともされる餓死者・犠牲者を出した。

第二次世界大戦が始まった1939年、ソ連はポーランドに侵攻し、占領した西ウクライナをウクライナに組み入れた。独ソ戦では、ウクライナも激戦地となり、500万以上の死者を出した(ソ連の内務人民委員部(NKVD)はウクライナから退却する際に再び大量殺戮を行っている)。彼らの目的であるウクライナの政治的・文化的独立は、ソ連のみならずドイツ側からも弾圧された。ウクライナ人は「劣等人種」とみなされ数百万の人々が、「東方労働者」としてドイツへ送られて強制労働に従事させられた。ドイツの占領などによる大戦中の死者の総数は、虐殺されたユダヤ人50万人を含む700万人と推定されている。

21: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:17:39.06 ID:AYfI+6/50
降伏しろと言ってる著名人は日本が降伏後にソ連に攻められて捕まりシベリア送りをされた過去を忘れてるの?

40: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:19:31.92 ID:abluq8Lw0
ジョージアはソ連が健在な時から
独立を宣言した反骨溢れる御国柄。

275: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:36:47.02 ID:m9vfA+Eo0
>>40
一部地域はロシアが占有してる

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:19:32.17 ID:I/QKPbHL0
この件は売国奴のリトマス紙だよね

53: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:21:03.40 ID:sr6E4AS+0
降伏できる相手じゃないってのはでかいだろうな

69: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:22:02.11 ID:SNS3g8ng0
そもそも第三国の人間が無駄死にだから降伏しろよ。なんていう権利ないだろうよ。無駄死にかどうかは他人に決められることじゃないからな。アイデンティティの問題だ。
核の傘を利用する日本人にとって、現実感のない話だということだよ。

82: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:22:44.43 ID:EhdZaQ0W0
ムネオとハシゲで
ロシア利権がバレちゃったじゃん

84: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:22:57.14 ID:AYfI+6/50
降伏後にソ連にシベリア強制抑留された過去を忘れてるのはなぜ?

93: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:23:28.49 ID:lbjjnu/D0
アメリカに占領されるのと、ロシアに占領されるのとは全く違う
日本はアメリカの軍事基地化となり、9条など余計なものも置いていったが
結果として日本に国民選挙という形で民主主義を根付かせてくれた
ロシアに占領されたら、まったく逆の事が起こる
民主主義などないロシアの支配が始まる、そりゃ必至だわ

215: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:32:15.10 ID:TqJUKwus0
>>93
戦前から選挙はやってたし
プロレタリア芸術運動なんぞもあったし
元々日本は民衆は自由だよ
日本史上一番言論統制したのはGHQやん

110: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:24:46.16 ID:AYfI+6/50
日本人なら降伏後にソ連に何されたか知ってるだろうに

118: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:25:08.90 ID:EhdZaQ0W0
降伏しちゃえとか
安全地帯の外側から言っちゃいけない
戦場の中心で大声で叫んでこい

159: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:28:00.32 ID:Qqtp/wGe0
日本人は平和ボケしすぎて話にならんな

217: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:32:19.63 ID:MhspdAKq0
平和ボケしてる奴のコメントは何の価値もないぞ

228: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:33:12.83 ID:7KgNjDFp0
いうてロシアなんかにとっては降伏した国の人権なんて無いに等しいからな
降伏しろなんて言う奴はよっぽどドM

274: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:36:45.99 ID:talz62qT0
橋下と玉川だろ、コイツのせいで日本はクズ扱い

283: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:37:29.14 ID:dFxxXdBF0
>ロシアへの「降伏」や「妥協」を求める発信が見られる。

おれなんかは、電撃戦を挑んで2週間以上経過し、キエフを制圧できる策もなく、
制空権も握れないまま、いたるところに英軍のNLAWをもったウクライナ軍が待ち構えているキエフに、ただ単に地上部隊で包囲殲滅しようとする「ロシアのお粗末な戦略」にあきれ返ってる

そのような状況を見るに、むしろ、ロシアは撤退すべきと思うんだが。。。
このままキエフを制圧できると思ってんのかね??>>1のような輩は

285: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:37:40.91 ID:inY3sBNW0
これ、話題になってから考えるようになったけど、
逃げるも戦うもどちらも正解なんじゃないかなあ
その人次第というか
ウクライナにいる男性もとりあえず、戦わず家にこもってもいいんだっけ。
1番やっちゃいけないのが、価値観の押し付けかなあ
知らんけど

291: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:37:55.97 ID:zpQIG1Rs0
日本人が他国人に「降伏しろ」というのは「玉砕しろ」ってのと同じぐらい無責任だろ

422: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:48:09.81 ID:ls0MHm+70
>>291
はじめからコメンテーターに責任などないけどな

292: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:38:01.87 ID:6teNiZ3T0
理解できないからってバカらしいと侮辱してしまうのは戦後日本人の悪いクセだね(´・ω・`)
横井さん、小野田さんも現代に現れた帝国軍人、という珍品扱い、ブッシュマンのニカウさんと同じ視点で見ていたからね
そういやこの辺りから日本から謙譲語というのが消えた

294: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:38:13.95 ID:rh9XUmOp0
こんな侵略戦争やっても損しかない

と骨の髄までロシアが味わい、そして中国にも実感してもらうのが日本の得だろ
その意味で、さっさと降伏しろなんてアホすぎる

ウクライナの民は可哀想だが、最優先は自国、そして自分の利益

296: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/15(火) 00:38:22.09 ID:4FQavEJk0
おそロシア支配なんか死んでも嫌だろ
親米なら独裁でも世襲でも認めてきたくせに民主主義正義とか言ってくるアメリカはムカつくけどまだマシ😥

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