1: どどん ★ 2022/03/29(火) 22:50:43.52 ID:XrCKMBny9
【AFP=時事】トルコ・イスタンブールで29日に行われたロシアとウクライナによる停戦交渉を受けて、ロシア側の代表団は、首都キエフ周辺を含め、ウクライナ北部での軍事活動を「大幅に」縮小すると発表した。

 アレクサンドル・フォミン(Alexander Fomin)国防次官は、「ウクライナの中立化と非核化をめぐる合意準備の協議が現実的な段階に入ったことを受けて、キエフおよびチェルニヒウ(Chernigiv)周辺における軍事活動を大幅に縮小することが決まった」と明かした。

 ロシア代表団を率いるウラジーミル・メジンスキー(Vladimir Medinsky)大統領補佐官は、交渉の場で「有意義な議論」があり、ウクライナ側の提案はウラジーミル・プーチン(Vladimir Putin)大統領に伝えられると述べた。【翻訳編集】 AFPBB News

https://news.yahoo.co.jp/articles/89d403e53372cfc9712ccfda3effe91ddc2199a3


2chの反応

2: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:51:24.25 ID:3ZW7y49K0
中立化は、ウクライナと西側の敗北だろ

15: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:53:08.05 ID:B03O9zUA0
>>2
敗北しそうなら、もっと経済制裁とかしてロシアを追い詰めないといかんな
俺らも負けそうなウクライナを助けるために大使館の銀行口座に寄付せんとあかん

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:54:16.53 ID:L8xgOTPe0
>>2
完全に中立化が補償されるならウクライナにとっても悪くはないよ

西側はロシアの弱体化が目的だからその目的は達成できてるよ

138: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:58:18.12 ID:7t+BJCFv0
>>36
ウクライナの負けを認めたくなくて必死だなw
もともと中立かなんかウクライナは求めてないよ
ミンクス条約が、ウクライナの中立化を盛り込んでて
親米のゼレンスキー達政府はそのミンクスを破ったんだから

結局はNATO入断念、中立・非核化、ドンバス独立
とミンクス以上に条件悪くなって
国はボロボロ、露軍はウクライナに残存している

この状況でウクライナと西側大勝利はないわーw

196: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:00:00.64 ID:aVzT91NP0
>>138
ロシアの当初出していた条件は殆ど通っていないのに負け犬の遠吠えは心地よいなw

358: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:05:20.01 ID:7t+BJCFv0
>>196
NATO入り断念
中立化・非核化
ナチ化やめる
ドンバス独立


非武装化以外、当初のロシアの望み全部叶ってるんだがwww
ゼレンスキーはナチ化もしないから停戦協定してくれーっていってるから
たぶんアゾフも解体されるぞw
アゾフのリーダーもぶっ殺されたしなw
上記の条件を飲まなきゃならなくてなお、国も壊滅状態+国民ぶっ殺されたウクライナが勝利だと思ってるお花畑w

406: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:06:50.30 ID:aVzT91NP0
>>358
もともと「NATO加盟」なんて全然進んでいなかったし、もちろん非核化されていたし
ナチ化とか何の根拠もないし、ドンパスの独立も認めていないしアホの妄想は際限が
ない事がよくわかるなw

553: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:11:11.72 ID:/xyD+kIg0
>>406
ほんこれ。
ロシア軍がウクライナ東部に進駐してる時点でNATO加盟なんて出来るわけない。したらそのままNATOとロシアの戦争開始や。
結局プーチンはNATO加盟云々を口実にウクライナ侵略したかっだけだわなぁ。

60: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:55:09.67 ID:kFoun2ym0
>>2
ウクライナが言ってるのは、多国間による集団安全保障下でウクライナの中立的な主権を維持するって事だよ。
ロシアが考えている様な属国的中立化は望むべくもない。

110: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:57:19.78 ID:mHOdaNHD0
>>60
緩衝地がほしいだけだからそれで別にいんじゃね
ほしいのは不凍港でしょ
そっちが併合になるのか属国化なのかはわからんが

148: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:58:35.59 ID:EUN05fCd0
>>110
ドイツやポーランドが絡む集団安全保障って、ロシアにとってはNATOと変わらん気がするけどな

249: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:01:41.42 ID:kFoun2ym0
>>110
それだとオデッサを落とし損ねた事は痛恨の極みという事になる。
沿ドニエストルが本当に陸の孤島になっちまうしな。

125: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:57:43.28 ID:fdGHUinv0
>>2
ロシアが有利な条件で飲めてない時点でロシアの戦略的な敗北でしょ
ジョージア、クリミア、チェチェン、今までの全てで相手だけが不利になる上にロシア軍の損耗はこれまでそれほどでもなかったんだぜ

368: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:05:44.07 ID:WsgWICXr0
>>2
せやね
もともとロシアはNATO入りの阻止と非核化を求めてたわけだし
でも今後ロシアは色々と経済的に大変だと思う

しかしウクライナが得られたものってあるのかな

686: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:15:15.60 ID:fdGHUinv0
>>368
ジョージアにならなかった部分は大きいだろ
あそこ国境線を毎日少しずつロシア側が動かしてるしジョージア市民を拉致してるし自治区に仕事に行った人を拷問殺害してるからな
その上でお前の所でコロナ研究してるって情報を得たとか未だにやり続けてんだからな

388: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:06:16.13 ID:Ow1dn0Om0
>>2>>94
そもそも双方の言ってる「中立」が真逆と言うべき内容なんだが

ウクライナは全然妥協してませんw



ロシアの言ってる「ウクライナの中立化」

・東部地域とクリミアはロシアが軍事占領
・ウクライナは軍隊を撤廃し非武装化
・NATOなど外国の軍隊も置かない
・NATOには入らず、いかなる軍事同盟も結ばない


ウクライナの言ってる「ウクライナの中立化」

・ロシアは軍を東部やクリミアも含めて完全撤退
・ウクライナ軍はそのまま残す
・東部やクリミアの処遇は国民投票で決める
・NATOには入らないしNATO軍も置かないが、外国との間で軍事条約を結ぶ

488: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:09:10.71 ID:g2bdLGV+0
>>388だいぶ内容変わって来て
歩みよってきた(゚∀゚)キタ

535: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:10:31.76 ID:LfWOkh3A0
>>388
停戦は未だ未だ先の事だな。

920: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:23:25.86 ID:3s26jYCY0
>>2
1日か2日でキエフを落とせると豪語してたロシア軍の弱さがさらけ出された意味は大きい
制裁を継続すれば核や化学兵器以外の戦力は全く怖く無い

4: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:52:01.16 ID:e45/1emr0
ちゃんと賠償しろよ

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:52:02.97 ID:2s2IW4e40
あそこまで破壊しておいて何だったんだ

26: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:53:52.11 ID:KPnYiGwa0
>>5
判断を誤れば口先一つでこれほどのことが可能な重責の職務なんだよ

16: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:53:10.90 ID:dlkXZWbv0
でもらこれさぁ最初から南部狙いで北部は囮だったんかな

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:53:44.96 ID:aTWw3WJ90
>>16
それはないでしょ

85: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:56:21.98 ID:p1NBpcnC0
>>25
そうだと思うよ
キエフは政府に圧力かけるためだから
そもそもロシア民族発祥の地みたいなとこに
ぼろぼろにしたくないだろうし

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:53:55.54 ID:aVzT91NP0
>>16
そんなわけないw
ロシア通信の放送などから二日でキエフを落として傀儡政権立てるつもりだったことが
バレているからな。

372: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 23:05:50.93 ID:OtVTLPSl0
>>27
それよね。
もうベラルーシも軍を出さないし兵站も破綻しているからメンツを保つ形で言ってるだけよ。

51: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:54:38.20 ID:w0YNcShl0
>>16
黒海沿岸とクリミア半島は永久にロシア領になるから
事実上のロシアの勝ちだよ

88: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:56:24.78 ID:EUN05fCd0
>>51
ロシア本体が不安定になるほどの被害出しておいて勝ちはねーだろ

28: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:53:55.79 ID:Mj3NLe5v0
戦後はどちらも悲惨

ルーブル大暴落
海外企業撤退からの失業者だらけ
ウクライナから「保護」した避難民の扱いで国際非難
反体制派が景気悪化で台頭
一時GDPマイナス10パーセント
中国頼みになるかな
戦後賠償する気あるのかな

体制も経済もガタガタだろ

ウクライナもかなり傷跡デカいけどな

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:54:12.08 ID:yIeiGWK90
ロシアの計算で2日、欧米の予測でももって4日で首都陥落と言われてたのにどんだけ弱いんだよこいつらw

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/29(火) 22:54:34.26 ID:VdBOUXLC0
さて、侵略による大損害をどう国内に隠し通すのか。

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