1: LingLing ★ 2022/04/19(火) 19:32:59.16 ID:CAP_USER
「ハンラフォーカス」終わらない王桜起源論難(中)「基準母樹」命名後、基準母樹が日本産?
後継木普及計画蹉跌憂慮
基準母樹増殖事業(左)と植栽されている後継木。暖帯亜熱帯山林研究所提供
・国立山林科学院・済州道、2015年基準母樹命名式
・「日本産栽培王桜」国立樹木園発表で山林庁が騒ぎ
・「我が国固有種の保存・普及に支障はない…論争を解消すべき」
2015年4月、漢拏山国立公園観音寺地区では王桜の「基準母樹」の命名式が行われた。
参考画像
この基準母樹から後継木を育て、国内はもちろん全世界に王桜原産地である済州を知らせるという構想が公式化された。 国立山林科学院と済州特別自治道、韓国植物分類学会が共同で参与した。
基準母樹は自生王桜の中でも学術的、資源的価値が高いものと評価された。国立山林科学院は、生育状態と木の形、開花の形質などを全部考慮して、基準親木を決めた。指定当時、樹齢140年くらいになると推定されて、高さ15メートル、根周り3.45メートルに達した。
最近、この基準母樹が「王桜起源論難」の中心に置かれた。国家機関である山林庁の中でも、これを眺める視線が違っている。
これに先立ち国立樹木院は2018年、「済州自生王桜遺伝体解読」の研究結果を発表して、この基準母樹の桜の木が栽培種である日本王桜とほぼ同じだと明らかにした。遺伝体を分析してみると、済州の主要記念王桜5個体の中の4体が1グループを形成したのとは違い、基準母樹は日本東京に植栽されている王桜と同じグループを形成したという結果からだ。研究チームは、この基準母樹が済州の自生種とは違い、栽培されてから自然に移されたものと推定した。
当時、このような発表をめぐって山林庁内部では論争が激しかったと伝えられた。結果的に同じ山林庁所属機関である国立樹木園と国立山林科学院が異なる意見を出したためだ。
国立山林科学院が基準母樹を指定したことには、済州王桜が栽培種を含む全ての王桜の「母樹」という象徴的意味が込められた。王桜の自生地は世界的に我が国が唯一で、済州漢拏山には多様な遺伝型を持つ王桜が自生しているという点などが根拠となった。「遺伝体分析の結果、済州王桜と日本王桜は互いに明確に区分される別の植物」という国立樹木園の発表と比べると、立場の違いが確かに表れている。
山林庁所属の両機関間のこのような論争は、2019年桜類の種の特性を明らかにする研究は国立樹木園が担当することで調整されて一段落した。しかし、問題は残った。 国立山林科学院が基準母樹を中心に推進してきた王桜後継木の育成・普及への影響は避けられないという声が出ている。
国立山林科学院は2011年から観音寺の基準母樹を含む自生王桜2本を介して後継木を増殖してきた。二つの木から枝など挿穂を採集して接木する方式で、2017年までに後継木9778本を育てた。2015年には自生王桜の種子1000粒を播種した。現在、暖帯亜熱帯山林研究所の西帰浦(ソキポ)試験林と漢南(ハナム)試験林の2ヵ所に17万平方メートル(2678本)規模の王桜後継林が造成されている。
国立山林科学院暖帯亜熱帯山林研究所の関係者は、「基準母樹の命名式は、観音寺王桜の一個体だけでなく、自生地としての済州王桜の価値を認めたものだ」とし、「このような脈絡から見ると、(国立樹木園の発表が)韓国固有品種を保存して普及するのに差し支えはない」と話した。 その一方で、「議論の余地を解消できる統合的な研究が必要だ」とし、「もっと多くの王桜標本を収集し、その対象を日本まで広げる遺伝子比較研究が行われなければならない」と話した。
漢拏日報(韓国語)
http://www.ihalla.com/article.php?aid=1650294000724516320
後継木普及計画蹉跌憂慮
基準母樹増殖事業(左)と植栽されている後継木。暖帯亜熱帯山林研究所提供
・国立山林科学院・済州道、2015年基準母樹命名式
・「日本産栽培王桜」国立樹木園発表で山林庁が騒ぎ
・「我が国固有種の保存・普及に支障はない…論争を解消すべき」
2015年4月、漢拏山国立公園観音寺地区では王桜の「基準母樹」の命名式が行われた。
参考画像
この基準母樹から後継木を育て、国内はもちろん全世界に王桜原産地である済州を知らせるという構想が公式化された。 国立山林科学院と済州特別自治道、韓国植物分類学会が共同で参与した。
基準母樹は自生王桜の中でも学術的、資源的価値が高いものと評価された。国立山林科学院は、生育状態と木の形、開花の形質などを全部考慮して、基準親木を決めた。指定当時、樹齢140年くらいになると推定されて、高さ15メートル、根周り3.45メートルに達した。
最近、この基準母樹が「王桜起源論難」の中心に置かれた。国家機関である山林庁の中でも、これを眺める視線が違っている。
これに先立ち国立樹木院は2018年、「済州自生王桜遺伝体解読」の研究結果を発表して、この基準母樹の桜の木が栽培種である日本王桜とほぼ同じだと明らかにした。遺伝体を分析してみると、済州の主要記念王桜5個体の中の4体が1グループを形成したのとは違い、基準母樹は日本東京に植栽されている王桜と同じグループを形成したという結果からだ。研究チームは、この基準母樹が済州の自生種とは違い、栽培されてから自然に移されたものと推定した。
当時、このような発表をめぐって山林庁内部では論争が激しかったと伝えられた。結果的に同じ山林庁所属機関である国立樹木園と国立山林科学院が異なる意見を出したためだ。
国立山林科学院が基準母樹を指定したことには、済州王桜が栽培種を含む全ての王桜の「母樹」という象徴的意味が込められた。王桜の自生地は世界的に我が国が唯一で、済州漢拏山には多様な遺伝型を持つ王桜が自生しているという点などが根拠となった。「遺伝体分析の結果、済州王桜と日本王桜は互いに明確に区分される別の植物」という国立樹木園の発表と比べると、立場の違いが確かに表れている。
山林庁所属の両機関間のこのような論争は、2019年桜類の種の特性を明らかにする研究は国立樹木園が担当することで調整されて一段落した。しかし、問題は残った。 国立山林科学院が基準母樹を中心に推進してきた王桜後継木の育成・普及への影響は避けられないという声が出ている。
国立山林科学院は2011年から観音寺の基準母樹を含む自生王桜2本を介して後継木を増殖してきた。二つの木から枝など挿穂を採集して接木する方式で、2017年までに後継木9778本を育てた。2015年には自生王桜の種子1000粒を播種した。現在、暖帯亜熱帯山林研究所の西帰浦(ソキポ)試験林と漢南(ハナム)試験林の2ヵ所に17万平方メートル(2678本)規模の王桜後継林が造成されている。
国立山林科学院暖帯亜熱帯山林研究所の関係者は、「基準母樹の命名式は、観音寺王桜の一個体だけでなく、自生地としての済州王桜の価値を認めたものだ」とし、「このような脈絡から見ると、(国立樹木園の発表が)韓国固有品種を保存して普及するのに差し支えはない」と話した。 その一方で、「議論の余地を解消できる統合的な研究が必要だ」とし、「もっと多くの王桜標本を収集し、その対象を日本まで広げる遺伝子比較研究が行われなければならない」と話した。
漢拏日報(韓国語)
http://www.ihalla.com/article.php?aid=1650294000724516320
2chの反応
31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:43:00.61 ID:uVcF6ndJ
31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:43:00.61 ID:uVcF6ndJ
>>1
いやぁごくろうさまごくろうさま、たいへんだったねぇーwwwwwwwwwwwwwwww
いやぁごくろうさまごくろうさま、たいへんだったねぇーwwwwwwwwwwwwwwww
49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:45:47.16 ID:O6PdQLLd
>>1
まだ済州島に自生地看板あるの?それとも晒されて隠した?
まだ済州島に自生地看板あるの?それとも晒されて隠した?
56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:46:51.57 ID:Gkux+Fwp
>>49
もう誰がどう思おうが別に良いのでは。
もう誰がどう思おうが別に良いのでは。
66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:49:58.33 ID:Y0XOPjYP
>>1
DNAの情報をもとに話し合ってる筈なのになんで結果が違ううえに論争になるんだよ。
何をもとに話し合ってんだコイツら。
DNAの情報をもとに話し合ってる筈なのになんで結果が違ううえに論争になるんだよ。
何をもとに話し合ってんだコイツら。
75: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:51:11.94 ID:e13PC1T4
>>66
スポンサーの望む答え
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93: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:55:37.92 ID:DyRtJNAt
>>1
ソメイヨシノは日帝残滓www
ソメイヨシノは日帝残滓www
103: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:58:38.88 ID:R/Hv7tw7
>>1
馬鹿なくせに穴だらけの嘘しか言わないゴキブリチョン!
レーダー照射で言い訳が捜索のために全レーダーを使用したニダ!から二転三転四転五転六転七転八転して哨戒機が威嚇飛行したニダとなるくらい嘘しか言わない。
イチゴの新品種を作出したニダ!
日本が作出したイチゴに少し掛け合わせただけだった。
馬鹿なくせに穴だらけの嘘しか言わないゴキブリチョン!
レーダー照射で言い訳が捜索のために全レーダーを使用したニダ!から二転三転四転五転六転七転八転して哨戒機が威嚇飛行したニダとなるくらい嘘しか言わない。
イチゴの新品種を作出したニダ!
日本が作出したイチゴに少し掛け合わせただけだった。
186: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:15:52.63 ID:4OKXEI/m
>>1
どんだけ事実と証拠を積んだところで認めたくないんだから、理想の歴史を作るまで論争は終わらんだろ
韓国はそういう国だよ
どんだけ事実と証拠を積んだところで認めたくないんだから、理想の歴史を作るまで論争は終わらんだろ
韓国はそういう国だよ
200: こてカッコカリ ◆a8q4gKPOqI 2022/04/19(火) 20:19:45.94 ID:tq4M07pz
>>1
>もっと多くの王桜標本を収集し、
>その対象を日本まで広げる遺伝子比較研究が行われなければならない
現実に打ちひしがれるだけでわ。
>もっと多くの王桜標本を収集し、
>その対象を日本まで広げる遺伝子比較研究が行われなければならない
現実に打ちひしがれるだけでわ。
208: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:22:07.59 ID:QOzkSxXT
>>1
何してんだよw
このバカチョンがw
何してんだよw
このバカチョンがw
86: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:54:01.60 ID:bra5EEbb
秀吉の醍醐の花見みたいなイベントを李氏朝鮮でもやったの?
269: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:39:49.68 ID:VAId3RI1
>>1
写真見ると 王桜は自生するから
種から育てる実生でいいのに
接ぎ木で増やしてる 馬鹿だろw
>>86
ないない シナに侵略されないように
焦土作戦なみの 貧国作戦で
国土をわざと荒廃させていたから
花見文化などないよ
写真見ると 王桜は自生するから
種から育てる実生でいいのに
接ぎ木で増やしてる 馬鹿だろw
>>86
ないない シナに侵略されないように
焦土作戦なみの 貧国作戦で
国土をわざと荒廃させていたから
花見文化などないよ
289: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:46:47.11 ID:50miD5M0
>>269
交雑が進んで種から育てたらあからさまに別種なものが育つようになったんじゃね
それで見様見真似の接木
交雑が進んで種から育てたらあからさまに別種なものが育つようになったんじゃね
それで見様見真似の接木
298: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:49:00.51 ID:ClE+s+MU
>>1
なんかヒョロヒョロした桜だな
まあちゃんとした手入れとか知らなそうだが
なんかヒョロヒョロした桜だな
まあちゃんとした手入れとか知らなそうだが
312: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:54:32.84 ID:jGWZyz8T
>>298
韓国に「自生」していると言われる桜の画像て
たいてい幹が細くてやたら背丈が高いんだよね
日本でみるソメイヨシノは大きくなると背の高さよりも幹の太さが目につくんだけど
あれはきちんと手入れをしているからなのか
樹勢からして違う種だなぁと思ったりする
韓国に「自生」していると言われる桜の画像て
たいてい幹が細くてやたら背丈が高いんだよね
日本でみるソメイヨシノは大きくなると背の高さよりも幹の太さが目につくんだけど
あれはきちんと手入れをしているからなのか
樹勢からして違う種だなぁと思ったりする
323: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:58:55.79 ID:VAId3RI1
>>312
吉野桜だと 20m以上の大木になって
花見するのは難しいから
染井村の園芸家 伊藤政武が郡桜(桜並木)で
低木になるような品種を人工交配でつくった
と千葉大の研究室で読んだけどな
吉野桜だと 20m以上の大木になって
花見するのは難しいから
染井村の園芸家 伊藤政武が郡桜(桜並木)で
低木になるような品種を人工交配でつくった
と千葉大の研究室で読んだけどな
330: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 21:03:07.83 ID:jwoXH7Yb
>>323
千葉大のは岩崎文雄説に依拠しているが所詮一つの説に過ぎない
今回王桜と染井吉野を異なる種間雑種として整理した森林研の勝木博士は偶発的な自然交配説を支持しているし
桜博士の竹中要は伊豆自生説を唱えて伊豆を散策していたりする
千葉大のは岩崎文雄説に依拠しているが所詮一つの説に過ぎない
今回王桜と染井吉野を異なる種間雑種として整理した森林研の勝木博士は偶発的な自然交配説を支持しているし
桜博士の竹中要は伊豆自生説を唱えて伊豆を散策していたりする
339: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 21:06:22.53 ID:VAId3RI1
>>330
なるほど
それでソメイヨシノの遺伝子が
6グループもあるのか
なるほど
それでソメイヨシノの遺伝子が
6グループもあるのか
341: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 21:08:14.98 ID:jGWZyz8T
>>323
ほえ~そうなのか
低木になるような改良を染井村でやっていたわけかw
なんかぞくっとした
京都の仁和寺の御室桜も江戸時代の品種が多いらしいけど
背が低いので花見がしやすく当時の庶民に人気だったらしいよね
ほえ~そうなのか
低木になるような改良を染井村でやっていたわけかw
なんかぞくっとした
京都の仁和寺の御室桜も江戸時代の品種が多いらしいけど
背が低いので花見がしやすく当時の庶民に人気だったらしいよね
311: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:53:28.08 ID:ILVb4vzG
>>1
併合時に植えられたソメイヨシノを朝鮮桜の基準木!!ニダぁって叫んで
接木で増やしまくり、ソメイヨシノだらけになって発狂するチョンまで読んだ
併合時に植えられたソメイヨシノを朝鮮桜の基準木!!ニダぁって叫んで
接木で増やしまくり、ソメイヨシノだらけになって発狂するチョンまで読んだ
328: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 21:01:22.75 ID:dT5gS5qN
>>1
朝鮮らしい馬鹿げた話が朝鮮人にはわからない
朝鮮らしい馬鹿げた話が朝鮮人にはわからない
384: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 21:32:54.92 ID:aaPuSyXn
>>1
>終わらない起源論争
ウソが一つバレるたびに新しいウソを言い始めるのだから、そりゃあ終わらないでしょうよ。
>終わらない起源論争
ウソが一つバレるたびに新しいウソを言い始めるのだから、そりゃあ終わらないでしょうよ。
2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:34:19.48 ID:IgFZ30qI
終わらないんじゃなく、バカな韓国人が認めたくないだけじゃん(笑)
319: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:56:46.30 ID:dF/QHjni
>>2
これで終わっていたわw
たかだか自分たちの虚栄心を満たすために学術世界の研究成果と感情論を取り替えるアホ。
何でこれら2つの差異を解消する必要があるのかバカ丸出しだな。
これで終わっていたわw
たかだか自分たちの虚栄心を満たすために学術世界の研究成果と感情論を取り替えるアホ。
何でこれら2つの差異を解消する必要があるのかバカ丸出しだな。
3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:34:39.78 ID:cwDrnLtv
始まる前から終わってんだよ
5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:35:08.66 ID:Q4Q7yNiB
× 終わらない
○ 納得できない
○ 納得できない
6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:35:28.35 ID:/EdsCOO5
韓国に基準木が無いって事ねw
235: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:29:39.36 ID:69fJi467
>>6
そりゃ日本が併合した時はぺんぺん草も生えてねえ荒地だもん
そりゃ日本が併合した時はぺんぺん草も生えてねえ荒地だもん
8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:36:14.58 ID:z4eRWDdQ
いち園芸品種で大騒ぎは笑える
10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:36:19.39 ID:9CjHd8Ff
全部読んだのに何が言いたいのか訳が分からない
43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:44:13.29 ID:SXc1BCvC
>>10
国立樹木園(ソメイヨシノと王桜の遺伝子鑑定をやった機関
主な主張、
王桜はソメイヨシノとは別品種、ソウルにある桜はソメイヨシノ
街路樹用の基準木に選ばれた桜は王桜ではなくソメイヨシノ
国立山林科学院(ソメイヨシノと王桜は同種だと言ってる機関
主な主張、
ソメイヨシノは王桜の一種だから呼び名を変える必要はない
見栄えの一番いい王桜がソメイヨシノだなんてあり得ない
ワシントンやソウルの桜ももちろん王桜
国立樹木園(ソメイヨシノと王桜の遺伝子鑑定をやった機関
主な主張、
王桜はソメイヨシノとは別品種、ソウルにある桜はソメイヨシノ
街路樹用の基準木に選ばれた桜は王桜ではなくソメイヨシノ
国立山林科学院(ソメイヨシノと王桜は同種だと言ってる機関
主な主張、
ソメイヨシノは王桜の一種だから呼び名を変える必要はない
見栄えの一番いい王桜がソメイヨシノだなんてあり得ない
ワシントンやソウルの桜ももちろん王桜
13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:37:53.86 ID:SXc1BCvC
同じ省庁直属の国立機関でも中央と地元系で意見が分かれたってこと
要は利権争い
要は利権争い
14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:38:46.33 ID:jqBUkDqF
起源主張できなくなったから派閥争いだな
16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 19:38:51.25 ID:wwQIfZVv
ソメイヨシノを自生する珍しい品種と勘違いしたのは仕方が無い
でもその間違いを正そうともせず反日に利用するからこうなるw
韓国人が自分が吐いた嘘で踊り狂うのはみていて面白いなw
嘘の上に嘘を塗り重ねて破綻していくのを眺めるのは実に楽しいw
でもその間違いを正そうともせず反日に利用するからこうなるw
韓国人が自分が吐いた嘘で踊り狂うのはみていて面白いなw
嘘の上に嘘を塗り重ねて破綻していくのを眺めるのは実に楽しいw
305: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:53:03.64 ID:70NzDK3G
>>16
韓国の理論は破綻しないよ。
なぜなら嘘に嘘を塗り重ねて、都合が悪くなったらさらに嘘を塗り重ねてを続けるから。
韓国相手に理論で勝利は不可能だ。
韓国の理論は破綻しないよ。
なぜなら嘘に嘘を塗り重ねて、都合が悪くなったらさらに嘘を塗り重ねてを続けるから。
韓国相手に理論で勝利は不可能だ。
314: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:55:10.06 ID:sIZRb6WI
>>305
理論は破綻してる、というか成り立ってない。
初めから理論で動いてないから理論で攻めても無駄ってだけだが、それは韓国以外の第三国に韓国の主張が認められない事も意味するので、結局韓国だけが一人で騒ぎ続ける構図になる。
理論は破綻してる、というか成り立ってない。
初めから理論で動いてないから理論で攻めても無駄ってだけだが、それは韓国以外の第三国に韓国の主張が認められない事も意味するので、結局韓国だけが一人で騒ぎ続ける構図になる。
324: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 20:59:37.50 ID:70NzDK3G
>>314
周囲が呆れてそのことに触れなくなるまで頑張って
証拠や根拠がどうであれ韓国の主張が通ったのと同じ状況を作る。
彼らがそれで常に成功してきたのも悲しいかな事実。
これからも通用するかどうかは知らないが、
続けることは間違いないだろうね。
周囲が呆れてそのことに触れなくなるまで頑張って
証拠や根拠がどうであれ韓国の主張が通ったのと同じ状況を作る。
彼らがそれで常に成功してきたのも悲しいかな事実。
これからも通用するかどうかは知らないが、
続けることは間違いないだろうね。
345: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2022/04/19(火) 21:09:00.01 ID:sIZRb6WI
>>324
日本ではかつてそれが通ってきたけどもう無理になった。
米国もその手はもう理解して見限った。
今後は無理だと思うよ。というかそうなって来たから韓国も焦り始めてる。
日本ではかつてそれが通ってきたけどもう無理になった。
米国もその手はもう理解して見限った。
今後は無理だと思うよ。というかそうなって来たから韓国も焦り始めてる。
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コメント
簡単明瞭
よって、「オオシマザクラ」の遺伝子の有無だけをまずは調べるべき
ソメイヨシノ関連はどうでもいい、執着するな
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