1: ボラえもん ★ 2022/05/09(月) 12:09:12.00 ID:WsWDO+rY9
ロシア批難は必要ではあるが、岸田総理や国内世論における過剰な「ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義」の論調は単なる薄気味悪い不道徳に過ぎない。
藤井聡・クライテリオン編集長日記 ~日常風景から語る政治・経済・社会・文化論~
https://foomii.com/00178
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最近では幾分ましにはなってきましたが、ロシアのウクライナ侵攻以降、テレビメディアデモインターネット上でも、連日「ウクライナ」の問題が報道されました。
これは、軍事大国があからさまな「フェイク」情報を発信しつつ隣国を侵略するという話なので、
国内のメディアやネット上は、ロシア、プーチンが100%悪いという「ロシア絶対悪論」と同時に、
そんな悪いロシアと戦うウクライナ側こそが「正義」だという「ウクライナ絶対正義論」に、席巻されました。
そうした報道に触れて当方ももちろん、ウクライナが大層気の毒だと感じましたし、大国の論理で軍事的に侵略され主権を蹂躙されようとしているウクライナを、
尖閣の侵略を狙い続けている軍事大国中国と日々対峙している日本人として「応援」したい気持ちは確かにあります。
しかしだからといって、「ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義」論に染め上げられた報道やコメンテーター達の発言には、ただただ薄気味悪いと日々感じざるを得ません。
そもそも多くの国民はウクライナがどこにあるかも知らなかったし、どんな国なのかに至ってはまるで知らなかったのに、
本来ならそんな国についていきなり「絶対正義」として扱うことなどできる筈などありません。
もちろんもしも我が国が、ウクライナと軍事同盟を組んでいたとするなら、ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義論が世論を席巻したとしても、致し方ないとも言えます。
なぜなら、そうなれば日本が事実上の「交戦国」となるからです。
それはつまりロシアと「喧嘩」するという事なわけですから、その喧嘩に勝つために自分達を鼓舞していくことも半ば致しありません。
事実、ゼレンスキー大統領やウクライナ政府は、そういう偏った情報を流しているわけであって、それはそれでしょうがないと言う風には思います。
しかし、日本はウクライナと同盟を結んでいるわけでも何でもありません。
つまり日本はこの戦争について、戦争当事国ではないのです。
もちろん、このウクライナ情勢に深く関わっているアメリカと同盟を結んでおり、かつ、同じく同情勢に当事者に近い形で関わっている欧州各国とも友好的な関係を取り結んではいるのは事実です。
しかしそのアメリカですら、「米軍がウクライナで戦うことはない」と言明しているわけですから、当事国ではないのです。そうである以上、日本はもっともっと「戦争当事性」が低いのです。
いわばこのウクライナとロシアの戦争は、日本にとってあくまでも「第三国同志の戦い」つまり「他人同士の戦い」に過ぎないのです。
…
https://foomii.com/00178/2022050715194594257
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最近では幾分ましにはなってきましたが、ロシアのウクライナ侵攻以降、テレビメディアデモインターネット上でも、連日「ウクライナ」の問題が報道されました。
これは、軍事大国があからさまな「フェイク」情報を発信しつつ隣国を侵略するという話なので、
国内のメディアやネット上は、ロシア、プーチンが100%悪いという「ロシア絶対悪論」と同時に、
そんな悪いロシアと戦うウクライナ側こそが「正義」だという「ウクライナ絶対正義論」に、席巻されました。
そうした報道に触れて当方ももちろん、ウクライナが大層気の毒だと感じましたし、大国の論理で軍事的に侵略され主権を蹂躙されようとしているウクライナを、
尖閣の侵略を狙い続けている軍事大国中国と日々対峙している日本人として「応援」したい気持ちは確かにあります。
しかしだからといって、「ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義」論に染め上げられた報道やコメンテーター達の発言には、ただただ薄気味悪いと日々感じざるを得ません。
そもそも多くの国民はウクライナがどこにあるかも知らなかったし、どんな国なのかに至ってはまるで知らなかったのに、
本来ならそんな国についていきなり「絶対正義」として扱うことなどできる筈などありません。
もちろんもしも我が国が、ウクライナと軍事同盟を組んでいたとするなら、ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義論が世論を席巻したとしても、致し方ないとも言えます。
なぜなら、そうなれば日本が事実上の「交戦国」となるからです。
それはつまりロシアと「喧嘩」するという事なわけですから、その喧嘩に勝つために自分達を鼓舞していくことも半ば致しありません。
事実、ゼレンスキー大統領やウクライナ政府は、そういう偏った情報を流しているわけであって、それはそれでしょうがないと言う風には思います。
しかし、日本はウクライナと同盟を結んでいるわけでも何でもありません。
つまり日本はこの戦争について、戦争当事国ではないのです。
もちろん、このウクライナ情勢に深く関わっているアメリカと同盟を結んでおり、かつ、同じく同情勢に当事者に近い形で関わっている欧州各国とも友好的な関係を取り結んではいるのは事実です。
しかしそのアメリカですら、「米軍がウクライナで戦うことはない」と言明しているわけですから、当事国ではないのです。そうである以上、日本はもっともっと「戦争当事性」が低いのです。
いわばこのウクライナとロシアの戦争は、日本にとってあくまでも「第三国同志の戦い」つまり「他人同士の戦い」に過ぎないのです。
…
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2chの反応
152: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:24:59.27 ID:/HX27m/C0
152: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:24:59.27 ID:/HX27m/C0
>>1
馬鹿な大学教授が言葉遊びで煙に撒いてるだけ
レベルが低過ぎて話しにもならない
"絶対悪"、"絶対正義"などは無いし"悪"も"正義"も後付け
ただ、そんな馬鹿げた言葉遊びがしたいならば
"相対悪"という言い方だって出来る訳だ
徹底した話し合いで解決せずに"侵略戦争"という行動を起こした時点でロシアが"相対的に悪"
馬鹿な大学教授が言葉遊びで煙に撒いてるだけ
レベルが低過ぎて話しにもならない
"絶対悪"、"絶対正義"などは無いし"悪"も"正義"も後付け
ただ、そんな馬鹿げた言葉遊びがしたいならば
"相対悪"という言い方だって出来る訳だ
徹底した話し合いで解決せずに"侵略戦争"という行動を起こした時点でロシアが"相対的に悪"
234: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:30:34.04 ID:i4JGQl+A0
>>1
もはや印象だけかよ
もはや印象だけかよ
415: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:41:47.65 ID:/HX27m/C0
>>1
この話しは、思想的な弾圧でも何でもない。戦争という現実だ。
WW2以降の両国の歴史的な背景を持ち出したところで"徹底した話し合い"で解決せずに侵略戦争を始めたロシアが国際的な観点から圧倒的な"悪"でしか現時点では判断せざるを得ない。
"平和"を叫ぶだけなのと、"平和"を勝ち取るという話しは別の話しだぞ。
この話しは、思想的な弾圧でも何でもない。戦争という現実だ。
WW2以降の両国の歴史的な背景を持ち出したところで"徹底した話し合い"で解決せずに侵略戦争を始めたロシアが国際的な観点から圧倒的な"悪"でしか現時点では判断せざるを得ない。
"平和"を叫ぶだけなのと、"平和"を勝ち取るという話しは別の話しだぞ。
430: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:42:21.63 ID:ApLBAnyw0
>>1
メディアのクソさが露呈しただけじゃんw
中立ではなくて一方的な報道しかできないからこんな状態になってるだけw
どれだけ外国資本の影響受けているのかよくわかる
メディアのクソさが露呈しただけじゃんw
中立ではなくて一方的な報道しかできないからこんな状態になってるだけw
どれだけ外国資本の影響受けているのかよくわかる
444: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:43:22.20 ID:Apn72BvK0
>>430
中立笑
道徳を加味しないなら、AIに判定してもらえw
中立笑
道徳を加味しないなら、AIに判定してもらえw
513: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:47:21.61 ID:ApLBAnyw0
>>444
ロシアを擁護していたらネットで橋下相当叩かれる
だからウクライナ正義の報道にシフトチェンジしただけだろw
本来は多角的角度から討論しないとダメだろw
ロシアを擁護していたらネットで橋下相当叩かれる
だからウクライナ正義の報道にシフトチェンジしただけだろw
本来は多角的角度から討論しないとダメだろw
438: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:42:51.56 ID:KpjTTLUa0
>>1
とか言いつつロシアを絶対に否定しないマン
とか言いつつロシアを絶対に否定しないマン
458: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:44:10.25 ID:JsjH9fT60
>>1 日本にとっての得がどこにあるかを、考えなきゃな。ロシアと積極的敵対はせず、後で石油を安く売ってもらう方がいいじゃん。
インドのように中立でいいんだよ。
インドのように中立でいいんだよ。
498: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:46:45.04 ID:HZCM4sPT0
>>1
侵略されてる国がよく知らない国だから侵略してる国は悪ではないってこと?
訳わかんないんだけど
侵略されてる国がよく知らない国だから侵略してる国は悪ではないってこと?
訳わかんないんだけど
620: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:52:26.02 ID:Eqp6fwvz0
>>1
皆ウクライナが絶対正義だとは思ってない…が
ロシアの侵攻は絶対悪だと思ってるよ。
皆ウクライナが絶対正義だとは思ってない…が
ロシアの侵攻は絶対悪だと思ってるよ。
692: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:56:41.72 ID:g4Ys2vV10
旗色不鮮明ってのが戦略的にやっちゃいけないことでね
同盟国のUSAと同じ旗色にするのはあたりまえ
だけど>>1みたいのを言える自由があるんだから、全然薄気味悪くはないよ
同盟国のUSAと同じ旗色にするのはあたりまえ
だけど>>1みたいのを言える自由があるんだから、全然薄気味悪くはないよ
741: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:59:02.03 ID:+iGcsuvE0
>>1
善だの悪だの白黒は戦争が終わってからやれ
そんな事で今問題提起してグダグダ議論なんぞしてたらその間にも沢山の兵士や民間人が死ぬんだ
大事な事は使える手段を使って真っ先に戦争を早く止めさせる事その為には今は侵略したロシアが悪されたウクライナが善て事でいいんだよ
善だの悪だの白黒は戦争が終わってからやれ
そんな事で今問題提起してグダグダ議論なんぞしてたらその間にも沢山の兵士や民間人が死ぬんだ
大事な事は使える手段を使って真っ先に戦争を早く止めさせる事その為には今は侵略したロシアが悪されたウクライナが善て事でいいんだよ
749: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:59:18.21 ID:4MZ8066L0
>>1
ロシアは戦後ずっと日本を絶対悪として宣伝し対日参戦を正当化してきたのだから配慮する必要ない。
ロシアは戦後ずっと日本を絶対悪として宣伝し対日参戦を正当化してきたのだから配慮する必要ない。
787: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 13:01:21.69 ID:HLLiXH+F0
>>749
その時はソ連でウクライナもソ連の一部だった
その時はソ連でウクライナもソ連の一部だった
904: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 13:07:56.29 ID:4MZ8066L0
>>787
ロシアはソ連崩壊後も特アに協力しプロパガンダ続けているからやっぱり配慮する必要ない。
ロシアはソ連崩壊後も特アに協力しプロパガンダ続けているからやっぱり配慮する必要ない。
864: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 13:05:33.94 ID:VMPexTmE0
>>1
ロシアの侵略、虐殺行為は正しいと言うことか
ロシアの侵略、虐殺行為は正しいと言うことか
896: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 13:07:13.28 ID:k1Bx0gll0
>>1
いるよな
こういうなんでもマイノリティな意見言いたがるやつ
俺はお前らと違う考えアピールしたがるなんちゃって知識人ぶるアホ
いるよな
こういうなんでもマイノリティな意見言いたがるやつ
俺はお前らと違う考えアピールしたがるなんちゃって知識人ぶるアホ
922: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 13:08:27.28 ID:LejdYm0R0
>>896
マジョリティだから正解、マイノリティだから不正解というわけでもないんだよな
マジョリティだから正解、マイノリティだから不正解というわけでもないんだよな
921: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 13:08:26.87 ID:zeDHTowp0
>>1
誰も絶対悪、絶対正義なんか語ってないと思うがそもそも一方的に侵略・民間人虐殺が現在も行われてるウクライナに対する批判は少なくとも今やることじゃないよね?
何故ニュースに取り上げるかって今のウクライナを台湾や日本に重ねて見て核保有国に囲まれて現在も脅されてる日本国民が危機感を感じているからなんだよ
ちゃんと現実見てる?先生
誰も絶対悪、絶対正義なんか語ってないと思うがそもそも一方的に侵略・民間人虐殺が現在も行われてるウクライナに対する批判は少なくとも今やることじゃないよね?
何故ニュースに取り上げるかって今のウクライナを台湾や日本に重ねて見て核保有国に囲まれて現在も脅されてる日本国民が危機感を感じているからなんだよ
ちゃんと現実見てる?先生
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:11:01.66 ID:HaT19sXe0
ウクライナが正義かどうかはともかく、ロシアは悪だろ
33: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:15:34.87 ID:m/QLqr9G0
>>4
他国を侵略する悪と守るべき自国民を砲撃する悪との戦い
他国を侵略する悪と守るべき自国民を砲撃する悪との戦い
394: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:40:16.91 ID:VUgs35bo0
>>33
ホント、ロシア系住民の保護とか言いながらウクライナの都市にミサイル撃ち込んでるプーチンは気が狂ってるよな
ホント、ロシア系住民の保護とか言いながらウクライナの都市にミサイル撃ち込んでるプーチンは気が狂ってるよな
8: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:12:03.24 ID:7HY2ncp00
侵略=悪
単純ロジックだ
どんな理由があろうと侵略したやつが悪い
単純ロジックだ
どんな理由があろうと侵略したやつが悪い
46: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:17:03.82 ID:FZa8w9jc0
>>8
だからといってウクライナが正義とはならんという話だ
だからといってウクライナが正義とはならんという話だ
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:12:43.03 ID:Gb9BRXyh0
ロシアは悪なんだけど、ウクライナが正義じゃないってのはその通りだな。
今はウクライナを悪く言ったらそいつが悪いみたいな雰囲気だもんな。
今はウクライナを悪く言ったらそいつが悪いみたいな雰囲気だもんな。
78: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:19:35.62 ID:IBmLmVE50
>>11
ウクライナを悪く言うのは別に良いだろ。
ロシアが経済的にウクライナに追い詰められていたとして、そこでウクライナを批判しても
今のロシアに同情はできない。
ウクライナを悪く言うのは別に良いだろ。
ロシアが経済的にウクライナに追い詰められていたとして、そこでウクライナを批判しても
今のロシアに同情はできない。
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:13:46.10 ID:ihwR9Qf20
メディア批判なのに論点ずれてて草
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:15:34.37 ID:4FuE157O0
いつも先の大戦の話の時に「日本が悪い」って言う人のロジックだと
ロシアがウクライナを占領しようと攻めてるんだから
ロシアが絶対悪なんじゃないかと思うんだけど?
ロシアがウクライナを占領しようと攻めてるんだから
ロシアが絶対悪なんじゃないかと思うんだけど?
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:16:11.82 ID:BYXpQxAY0
そもそも「どんな理由だろうと侵略は許されない」というのが、戦後日本の出発点では無かったのか?
だからこそサヨクは「侵略をした日本が悪い」「謝罪と賠償を続けなければならない」という論調で日本を叩いてきたのに、いまロシアの番になると「ロシアにも正義はある」は通用しないだろ
だからこそサヨクは「侵略をした日本が悪い」「謝罪と賠償を続けなければならない」という論調で日本を叩いてきたのに、いまロシアの番になると「ロシアにも正義はある」は通用しないだろ
45: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:17:03.58 ID:MI92VQ0y0
>>37
同意
同意
49: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:17:12.95 ID:Ucr/oHwv0
ロシアは信用ならない相手だと先人から学んでないのか!
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/09(月) 12:17:52.41 ID:gGNxH1480
絶対悪かどうかは知らんが、リースの飛行機借りパクする国に正義
なんかないと思う。
ロシア侵攻について、ウクライナに何の非がある?
他国の主権を侵害する事こそが、最大の非だろうが。
なんかないと思う。
ロシア侵攻について、ウクライナに何の非がある?
他国の主権を侵害する事こそが、最大の非だろうが。
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コメント
ただの変人。
ただ「侵略を止めろ」と言ってるだけなんだが?
日本の大学教授はアホ変人しかおらんのか。
悪だと言ってはいけないと?
なら、慰安婦像を見た欧米人が「朝鮮半島を侵略した日本は悪」とか
言ってはいけないわけだな。日本でも朝鮮でもない、第三国なんだから。
大学の教授と言ったって専門外の事は何も知らないのだから、口を差しはさまない方が良い。
聖徳太子(厩戸豊聡耳皇子)じゃないんだから。
出来ないことを、あたかも出来たように騒いでいるのが、大学の教授だというのだから呆れる。
民主主義国家は「反ロシア」「親ウクライナ」で動いているわけではない。その後ろに横たわる「力による現状変更・戦後秩序の崩壊」を懸念して対応しているだけだ。
もしロシアとウクライナが逆の立場だとしても、同じ行動をとる。
今そこにある危機が、どうして見えないのだろう?見ないフリをしているのか?それとも、ただのバカなのか? おそらく両方だろう。「高学歴バカ」は、本当に使えない。
こいつは文系でなく理系
ついでに左翼ではなく右寄りの人物
藤井 聡(ふじい さとし、1968年〈昭和43年〉10月15日 - )は、日本の土木工学者、社会工学者、評論家。学位は博士(工学)(京都大学・1998年)。京都大学大学院工学研究科教授、同大学レジリエンス実践ユニット長。カールスタッド(カールスタード)大学客員教授。『表現者クライテリオン』編集長。
京都大学大学院工学研究科助教授、東京工業大学大学院理工学研究科教授、第2〜4次安倍内閣・内閣官房参与(防災・減災ニューディール政策担当)などを歴任した。
ちょっと調べれば面白いことが色々出てくるのでおすすめ
国益からもロシアに対する心情からもウクライナへの贔屓目にはなる。
また、中国ロシア朝鮮の専制独裁体制と膨張主義、好戦的姿勢に批判的心情もある。
我らの大事な「自由・民主・法治・基本的人権の尊重」を擁護する心情もある。
してみると藤井聡氏は何を言いたいのか分けが判らんのだ。ロシアに一分の理もない。
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