1: 動物園φ ★ 2018/03/26(月) 12:34:59.66 ID:CAP_USER
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(国境をたどって:3)朝鮮通信使、二つの思い

2018年3月22日16時30分

入港する朝鮮通信使の船と警護する日本の船の模型=韓国・釜山の朝鮮通信使歴史館

 へえ、違うんだ。

国境観光ツアーの一行と対馬から韓国・釜山に渡り、市内にある朝鮮通信使歴史館を訪れたときのこと。

 朝鮮通信使とは、朝鮮の王朝から主に徳川幕府への外交使節をさす。豊臣秀吉の朝鮮出兵で中断していたが、江戸時代に再開、1607年から1811年まで12回続いた。

 館内では3Dアニメでログイン前の続き紹介している。日本で見たり読んだりしてきたのと、ちょっとイメージが違う。

 例えば日本で見る絵や写真は陸路を行く異国情緒あふれる行列、というものが多い。ネットで「朝鮮通信使」を検索し画像を選ぶと、上位は陸上の光景がほとんどだ。

 一方、釜山のアニメでは、海路を行く堂々たる船団が登場する。日本語字幕は「ついに、6隻の船に乗った通信使の人々は平和の始まりを知らせる遠い旅路へと出発した」「大阪までの海路を渡り(中略)、当時としては命をかけた険しい旅程だった」など。海にも重点が置かれている。

 通信使は釜山を船で出発して対馬を経由し、瀬戸内海を通って大坂へ。京都を経て、陸路を江戸へ向かった。時には日光まで足を延ばした。

 韓国側にすれば命の危険のある海路こそ大変だったし、日本側にすれば上陸後の人気こそ大ニュースだった。どちらも正しい。それが面白い。

 朝鮮通信使は昨年秋、関連資料が国連教育科学文化機関(ユネスコ)の「世界の記憶」に登録された。日韓の民間団体が苦労と工夫を重ね、共同で申請し、実現にこぎつけたことも話題になった。

 釜山でも注目されているのだろう。訪れた日の館内は高校生たちでいっぱいだった。

 館のガイドが我々に日本語で説明する。

 「朝鮮通信使が行き来していた約200年間、朝鮮と日本の間には戦争がありませんでした。仲が良かった。これが一番のポイントです」

 そういえば釜山のバスガイドも「戦争がなかった」と何度も言っていた。

 明治維新後の1875年、日本が朝鮮に開国を迫り、武力衝突した江華島事件が起きる。日韓は「戦争がある時代」に移った。 

(略)

朝日新聞
https://digital.asahi.com/articles/DA3S13415328.html?rm=150

2chの反応

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:42:17.64 ID:ekQEDtQ+
>>1
> 朝鮮通信使が行き来していた約200年間、朝鮮と日本の間には戦争がありませんでした。

朝鮮は1637年に清の属国にされちゃったから、それどころじゃなかったんだよwww

45: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:54:23.18 ID:9amPVax+
>>1
まぁチンドン屋は見てて楽しいからなw

66: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:03:53.00 ID:aWhBkZQ9
>>1
韓国の誇らしい歴史って日本が丁重にもてなしてやったことぐらいしか無いんだよな

79: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:07:35.14 ID:ppgxY6ZO
>>1
娯楽の少ない時代なんだから、そりゃ喜ぶよ。
異国の行列なんて見世物としては最適でしょ。
大名行列なら許されないガン見がOKなんでしょ。

89: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:12:44.24 ID:MgQ42/mY
>>1
いや、鶏泥棒、レイプ犯として有名だった
外国の代理人集団が他国に来てまで犯罪するか?って点で
当時珍しい外国人が犯罪者だった  今と同じやな…

91: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:13:23.72 ID:GW4Ez2i4
>>1
>  「朝鮮通信使が行き来していた約200年間、朝鮮と日本の間には戦争がありませんでした。仲が良かった。これが一番のポイントです」

基本将軍の代替わりの時にしか来ないのに、仲が良かったもクソもねーだろバカじゃね

98: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:19:46.64 ID:ppgxY6ZO
>>1
通信使というより朝貢団というのが正しい。
江戸図屏風絵でも、朝鮮通信使は江戸城には裏門から歩いて入城させられてる。

112: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:26:40.73 ID:kjk6dQKh
>>1
「朝鮮人って珍獣」を見るために集まってただけ
大名行列でさえ二階や木に登って見下ろすことが許されないと言うのに
それ以下の扱いだった

しかも鳥泥棒して首掻き切って血を飲んだり
食器や寝具を盗んだり、世話女を強姦したりと話題に事欠かないから

121: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:34:05.06 ID:fBZOM7eJ
>>1
盗人の注意喚起
お尋ね者の張り紙

これらを人気と勘違いできるとは、言葉は大切。

194: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 14:21:03.62 ID:s9yCGCRH
>>1
当時の日本人からしたらエレクトリックパレードを見るようなもんだろ
ただ単に変なものが珍しいだけ

210: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 14:30:40.60 ID:0AeJAiOD
>>1


バカヒ「日本では大ニュースだった!!!」


当時の日本人「鶏ドロボーが来たぞぉぉおおおおお!!!!」

確かに・・・大ニュースだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


2: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:35:45.32 ID:pLs9zVXJ
見せ物としてな

7: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:37:29.94 ID:+9ciFa9X
チンドン屋の元祖

外国の使節団が窃盗強姦置き引きなんて前代未聞だった

17: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:42:11.37 ID:2YmGI2VF
鶏を盗む朝鮮通信使はスルーwww

21: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:44:01.71 ID:fD9tzGzR
もう鶏泥棒のイメージしかないな。

23: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:46:27.21 ID:OeyKHloI
汚らしい身なりの鶏窃盗団行脚だから行く先々は阿鼻叫喚だったんだろな

27: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:48:02.20 ID:8ch+E4mK
朝鮮通信使の連中は日本の水車を見て驚いた。
彼らは水車を見たことがなかった。水車を知らないということは、長い間、朝鮮では
水田耕作が行われていなかったということです。
そして水車を作る技術すらなかったということは、工芸技術の基本がまったくなかったと
いうことです。もし仮に、李氏朝鮮の連中が古代の百済や高句麗の子孫であったのなら
こんなことはありえないことです。朝鮮人には工芸の技術どころか建築にしても冶金にしても
まったく基本的な技術を保有していなかったのです。
朝鮮人が自慢げにひけらかしていたのは「朱子学」という口先三寸の詐欺師のようなものと
同じく宋代の中国から教えられた陶芸の技術のみなのです。
これらは基本的な技術の蓄積がなくても数十年の間に簡単に習得できるからです。

28: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:48:26.35 ID:oInyANl9
チンドン屋の鶏泥棒のレイプ集団がなんだって

29: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:48:33.14 ID:7tIwqMce
大名行列みたいに平伏しなくていいし自由にいじれたからなw

34: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:50:52.42 ID:cp3v2HDJ
朝日新聞の韓国関連記事は
「人気」という言葉が無いものを探すのが困難なくらい
この言葉が書いてあるな
こういうのを情報操作というのではないか?

39: 総本家 子烏紋次郎 2018/03/26(月) 12:53:19.16 ID:A2jdX7qN
始めの頃は物珍しくて徐々に騒動を撒き散らし

最後はウザがられて対馬で留め置かれた

無能の朝貢集団だよwww

46: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:54:26.31 ID:8ch+E4mK
現在の朝鮮人が古代の百済や高句麗とは無関係の民族だという証拠

1 朝鮮人は「日本に文字や紙を伝えたニダ」と言い張るが、朝鮮に現存する最古の書物は
  1145年の「三国史記」で、日本の最古の書物よりも400年以上も後のものである。

2 日本で古代から広く使われている水車は610年に高句麗から伝わったと言われている。
  ところが、江戸時代に日本に来た朝鮮通信使は水車を見たことがなく日本の水車を見ても
  作り方が理解できなかった。もし古代からの文化の継承があれば考えられないことだ。

3 現在の朝鮮語とエベンキ族の単語の基本語彙で非常に似ている単語が多い。

4 朝鮮の民謡と言われている「アリラン」の歌詞の アリランやスーリという単語はエベンキ族の
  言葉で解釈できる。 

5 朝鮮人という民族の神話ということになっている「檀君神話」は、AD13世紀後半の「三国遺事」
  という朝鮮の本にしか出てこない。 中国の文献にも日本の日本書紀や古事記にもいっさい出てこない。
  つまり、朝鮮の歴史は神話でさえも13世紀以降の作り話なのです。

47: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:55:10.76 ID:QtcQYx8S
象や駱駝なみの人気だろ。

107: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:24:20.80 ID:6YI61fe4
>>47
象や駱駝の方が人気も格も高かったんじゃなかったけ。

114: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:27:53.68 ID:b0o+xb0X
>>107
天皇陛下に会うためになんか位を持ってたな

119: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:31:22.67 ID:Zcy4Cxek
>>107
時の天皇が、直に象を観たいと我儘をいったんで、天覧できるように
従〇位だかを与えたそうだから、身分も、チョンなんかよりも遥かに高い。

52: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:57:10.98 ID:M0L27LRG
また捏造ニュース垂れ流してる

53: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:57:29.85 ID:M0L27LRG
また朝日の捏造ニュース

56: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:58:56.81 ID:9vcLiuB4
日東壮遊歌
日東壮遊歌とは、江戸時代の1764年(明和元年)に第11次朝鮮通信使の書記として来日した金仁謙が書いた記録

●1764年1月22日 大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、
銅の屋根で、黄金の内装である。 この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」
と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓(つまり天皇家)を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 大阪は北京を  |
 | 凌ぐ繁栄ぶり。  |
 |  一方、朝鮮は….|
 |     ∧_∧   .|  
  ̄ ̄∩(・ω・ )∩<お前ら後世になってウリナラの血がとホルホルするんだぜ!
     ∧_∧  )
    <゚`Д´゚ >⊃ <穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間めーっ!?
    (つ  /J                      
    | (⌒)
    し

●1764年1月28日 京都

街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王(天皇)が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。 「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。 この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

 ヽ人_从人__从_从人__从人_人
   <                  >
  <    二度と来るなよッ!!   >
   <                  >
  |:|\Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y
  |:|i:i:i:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | [: ]
  |:|i:i:i:|          .::| . ▽
  |:|i:i:i:|          .::| . 日. : : . : . : . : .:
  |:|i:i:i:|   ∧_∧  . : |: . .本  . : : :.  . : . .
  |:|o:!:|  (,#・∀・)')....::|    . : : :.  . : . : .
  |:|i:i:i:|  と    r' ..:::|  ドガッ  . : : :.  : . : . :
  |:|i:i:i:|  / (⌒)そ.::|   . : : :.  . : . . : .
  |:|i:i:i:|__.(_,ノ_ ̄__ミ{}{∧_∧
  |:|/__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ<♯`Д´><征服したい…
 ,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ(  つつ\
 ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ ( ̄__)__)ヽ,_\
   ,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.\

57: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 12:59:35.80 ID:9vcLiuB4
●1764年2月3日 名古屋

街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。 凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。
中原(中国の中心地)にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。 美しすぎる。 あれが人間だろうか?
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋の女性と比べれば、
美しさを失うだろう。
(帰路にて)
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、
頭を左右に必死に動かしている。

  ∧_∧
⊂< `∀´ > <女性が美しい。 美しすぎる。 あれが人間だろうか?
  ∧_∧と)
 ( ´Д`;)⊃
 (つ  /J ヒィイイイイイ
  | (⌒)
  し⌒

●1764年2月16日 江戸(東京)

左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。

ねぇねぇ、江戸を見て絶句してたようだけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶 今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/朝鮮通信使:::::.   ミ (_●_ )    |ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

58: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:00:42.32 ID:9vcLiuB4
古今東西を問わず、未だかつて一国の正式な使節が下記のような破廉恥な事件を
引き起こしたことは朝鮮人通信使以外に例を見ないであろう。
 1 町人の鶏を盗んだのを見つかり町人と殴り合いになった
 2 公式の宴会で供された高級漆器などをコッソリと懐にいれて持ち帰った
 3 宿舎の下女として働いていた女性に劣情を催し強姦した

   鶏泥棒     , -―-、   窃盗          ∧_∧
   ∧_∧    /::;高級:::∧_∧         <`∀´ >
  <`∀´ヽ> rァ . l::漆器:::<丶`∀´>        /)  /ノ
  (つ  つ' { . ヽ_:;:ェ:: フづ とノ'       Λ∞Λ⌒⌒) )
  ( ヽノ <彡}    ~(_⌒ヽ  クックック ⊂(`Д´;)⊃ Uヽ
   レ(_フ,i,i,'        )ノ `J            強姦
゙           ゙´```´゙`゙゙´´ ~~``゙`゙゙´゙゙゙`
                      Π
                     ⊂二⊃   ∧_∧
                     <`∀´ヽ> ( ´Д`;) マテーー        ┃
                Π    ⊂  ⊂) ⊂  ⊂)    Π        ┃
.         ∧_∧. ⊂二⊃ ウェーハハハ )  ∧_∧∩⊂=⊃   ∧_∧∩
ニワトリカエセヨー (; ´Д`) <`∀´ヽ> rァ レ<_> (#´Д`)<`∀´∥>⊂(´∀`#)/
        (つ  つ (つ  つ' {       (つ  ノ⊂i ⊂i )   \   )
.        ( ヽノ   ( ヽノ <彡}       ( ヽノ  ノ____ノi/    ( ( 〈
        し(_)   レ(_フ,i,i,'       し(_) <_<__〉    し(_)
    ∧_∧
と⌒^つ´д`)つ

62: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:02:02.78 ID:ZMTB0H4j
>仲が良かった。これが一番のポイントです
京都が朝鮮のどの都市よりも発展してるから占領してやりたい
って文書をわざわざ送った馬鹿通信使の存在は無視かな?

67: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:03:58.69 ID:s0ibnScN
朝日も残酷だな。17-19世紀の対馬海峡で命がけだなんて、
大声で言えるようなことじゃないんだから黙っててあげればいいのに

85: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:10:56.81 ID:8ch+E4mK
江戸時代に日本に来た朝鮮通信使の実態を知っている人間だったら
とてもあんなキチガイと仲良くできるなどとは思わないよww
江戸幕府も、朝鮮通信使のあまりのキチガイっぷりに呆れ果ててしまい
1764年の第11回通信使が実質的な終わりで、第12回は対馬で差し止めになっています。

それを朝鮮人は「友好関係にあった」などと大嘘を言っているのですから大笑いです。
友好的な関係だったのなら、1867年の幕末まで続いていたはずですよwwww

96: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:18:10.44 ID:4o4nBbuj
ニワトリばかりがクローズアップされるけど、食器や寝具を盗みだしたり女中を強姦したりあたりかまわず立小便したり通訳の対馬藩藩士を侮辱して刃傷沙汰になったりするほどの大人気ww

97: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:19:31.32 ID:8ch+E4mK
いくらバカヒ新聞が真相を捻じ曲げようとしても、日本にはいくらでも
事実を書いたものが残っているんだよww
  ↓
朝鮮通信使一行の中には、屋内の壁に鼻水や唾を吐いたり、小便を階段でする、
酒を飲みすぎたり門や柱を掘り出す、席や屏風を割る、供された食事に難癖をつける、
夜具や食器を盗む、日本人下女を孕ませる、 魚なら大きいものを、野菜ならば季節
外れのものを要求したり、予定外の行動を希望して拒絶した随行の対馬藩の者に唾を
吐きかけたりといった乱暴狼藉を働くものもあった。
江戸時代後期の儒学者菅茶山は「朝鮮より礼儀なるは無しと書中に見えたれど、
今時の朝鮮人威儀なき事甚し。」と、朝鮮人が伝聞とは異なり無作法なことに驚いて
いる。

109: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:24:56.32 ID:PdBhbdXp
日本の家には瓦があって悔しい
日本には至るところに水車があって悔しい
悔しさ紛れに鶏盗もうとしたら追い払われて悔しい

の朝鮮通信使ですかw

122: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 13:37:42.56 ID:IKxJstlP
一般市民が飯屋の二階から酒飲んで笑って見てる絵まで残ってるのに朝日フィルターはすごいな

275: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 15:27:23.55 ID:eupAtHQ/
韓国の歴史教科書より
江戸時代に、朝鮮から来日した朝鮮通信使は、徳川幕府が経済的に困窮に陥ったために、先進文物を取り入れようと、李氏朝鮮王に懇願して招いたものだった。日本は朝鮮を文化の先進国と考え、使節を派遣するよう要請してきた。

278: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 15:29:30.94 ID:xqJL7Unu
>>275
すげえな。こんなファンタジーを教えられて信じているのか。
そりゃキチガイばかりになるわ。

277: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 15:27:59.51 ID:eupAtHQ/
つづき
これに対し朝鮮では通信使を派遣したが、その一行はおよそ400余人になり、国賓として待遇を受けた。日本は通信使の一行をとおして先進学問と技術を学ぼうと懸命であった。したがって通信使は外交使節としてだけでなく、朝鮮の先進文化を日本に伝播する役割も果たした。

281: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/26(月) 15:30:56.97 ID:lDDmmiEw
>>277
江戸まで来なくて良い、対馬から帰れって言われてたの知ってる⁇ほとんどが対馬止まり。

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