1: ごまカンパチ ★ 2022/04/09(土) 19:41:16.44 ID:ncLhsvMk9
米格付け大手S＆Pグローバル・レーティングは8日、ロシアの外貨建て国債の発行体格付けについて、一部デフォルト（債務不履行）を意味する「SD（選択的デフォルト）」に引き下げた。
4日が期日だったドル建て国債の償還と利払いはルーブルで行われたが、約束通りの返済ではないと判断した。
S＆Pは格下げとともに、ロシアの格付けをすべて取り下げると発表した。
欧州連合（EU）が対ロシア制裁の一環として、格付けの禁止や撤回を命じていた。
米ムーディーズ・インベスターズ・サービスやフィッチ・レーディングスも格付けを取り下げており、大手の格付けはなくなった。
ヤフーニュース（時事通信）
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f143f0a2b14a1ea29e9fd4e7c0ea501f96ce664
2chの反応
120: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 20:16:05.04 ID:a/kiOPX90
120: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 20:16:05.04 ID:a/kiOPX90
>>1
ロシア「ではアメリカ国債の支払いをロシア内では禁止するぅ！はい！アメリカデフォルト！」
こうなる可能性は？
ロシア「ではアメリカ国債の支払いをロシア内では禁止するぅ！はい！アメリカデフォルト！」
こうなる可能性は？
149: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 20:26:50.04 ID:RCJF+SN/0
>>120
既にロシアへのドル送金を禁止してる状態だろ
SWIFTから排除してんだから
下手にドル送金をロシア向けにしたら、日本だと金融庁、
国外でも米国政府機関から色々と面倒な事情聴取が待ってる
てかそんな事をロシアが言ったら
ドルが欲しいロシアは自爆するだけ
既にロシアへのドル送金を禁止してる状態だろ
SWIFTから排除してんだから
下手にドル送金をロシア向けにしたら、日本だと金融庁、
国外でも米国政府機関から色々と面倒な事情聴取が待ってる
てかそんな事をロシアが言ったら
ドルが欲しいロシアは自爆するだけ
559: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 04:10:55.69 ID:MXtUOfVn0
>>120
「我が家で円は使えないものとします！はい！日本の通貨変わりました！」
と言うようなもので市場で相手にされないｗ
「我が家で円は使えないものとします！はい！日本の通貨変わりました！」
と言うようなもので市場で相手にされないｗ
670: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 08:54:25.26 ID:1cBQ9Pwt0
>>1
信用が地に落ちてるから大した問題では無い
格付け会社の評価以前に投資する人居ないんだから
困るのはロシア国債が儲かると思って投資してた奴らだけ
信用が地に落ちてるから大した問題では無い
格付け会社の評価以前に投資する人居ないんだから
困るのはロシア国債が儲かると思って投資してた奴らだけ
681: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:00:25.54 ID:eCREW+320
>>670 それ直近での比較にして誤魔化す観点だよ
中長期でも借り入れで資金回せなくなるから、それで回復不能となって困るわけね
それからロシアは今回の侵攻でウクライナへの戦後賠償がきそうであって、直接はデフォルトとは関係ないが厳しい重荷となるであろう
中長期でも借り入れで資金回せなくなるから、それで回復不能となって困るわけね
それからロシアは今回の侵攻でウクライナへの戦後賠償がきそうであって、直接はデフォルトとは関係ないが厳しい重荷となるであろう
682: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:02:37.51 ID:1cBQ9Pwt0
>>681
賠償するのは負けを認めた側
諦めない相手には勝てない
賠償するのは負けを認めた側
諦めない相手には勝てない
693: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:06:14.17 ID:eCREW+320
>>682 数か月で露軍撤退予想が出ているので、そうなった場合ね
もちろん結果次第なので、その結果を見てからでもよいが、露軍が補給尽きて撤退となれば敗退的撤退となりはするね
中国に兵器物資支援を要請しているのが、フェイクでなければやはり現況は露軍はちょっと厳しいかもしれないな
もちろん結果次第なので、その結果を見てからでもよいが、露軍が補給尽きて撤退となれば敗退的撤退となりはするね
中国に兵器物資支援を要請しているのが、フェイクでなければやはり現況は露軍はちょっと厳しいかもしれないな
697: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:10:13.64 ID:1cBQ9Pwt0
>>693
裏地見るが生きてる間は負けは認めないでしょ
最悪大量破壊兵器を使用した2番目の国になると思うわ
裏地見るが生きてる間は負けは認めないでしょ
最悪大量破壊兵器を使用した2番目の国になると思うわ
701: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:21:08.88 ID:2b4UDdNi0
>>697
ウクライナ侵攻軍が敗走したらロシア領に連れて行かれたウクライナ人を奪還する名目でクレムリンへの逆侵攻もあり得るよ
アメリカみたいに海の向こう側で戦争してる訳やないからやった事はすぐやり返される
ウクライナ侵攻軍が敗走したらロシア領に連れて行かれたウクライナ人を奪還する名目でクレムリンへの逆侵攻もあり得るよ
アメリカみたいに海の向こう側で戦争してる訳やないからやった事はすぐやり返される
703: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:24:16.51 ID:1cBQ9Pwt0
>>701
ロシアの領土が攻撃されたらどんな攻撃に変わるかゼレンスキーでも理解してるよ
ロシアの領土が攻撃されたらどんな攻撃に変わるかゼレンスキーでも理解してるよ
706: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:28:14.91 ID:2b4UDdNi0
>>703
どうなるん？
ウクライナ領土に核使えばNATO参戦
自国領土に居るウクライナ軍に核使えば戦後処理がクソ面倒になる
自国民もロシア軍人も大量に巻き込まれるしな
どうなるん？
ウクライナ領土に核使えばNATO参戦
自国領土に居るウクライナ軍に核使えば戦後処理がクソ面倒になる
自国民もロシア軍人も大量に巻き込まれるしな
710: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:31:43.71 ID:1cBQ9Pwt0
>>706
NATO参戦してどうすんの？
ロシア本体のミサイル基地破壊しようとすれば即時報復で防げないミサイル来るよ
NATOの国民死なせてまで参戦出来ないわ
ロシアにバレない様に先制攻撃するにはステルス機足りないんだわ
NATO参戦してどうすんの？
ロシア本体のミサイル基地破壊しようとすれば即時報復で防げないミサイル来るよ
NATOの国民死なせてまで参戦出来ないわ
ロシアにバレない様に先制攻撃するにはステルス機足りないんだわ
714: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:37:24.87 ID:pMM1vbIj0
>>710
それめっちゃ誇張されてるから
ロシア軍の兵器稼働率とか考えても、まともに動くとこだけ先制空爆すれば止めれる
その段階になったら多少民間人が誤爆されても「しゃーない」って世論になるからB -２もバンバン飛んで爆撃しまくるよ
F-117も現役復帰させるかもな
それめっちゃ誇張されてるから
ロシア軍の兵器稼働率とか考えても、まともに動くとこだけ先制空爆すれば止めれる
その段階になったら多少民間人が誤爆されても「しゃーない」って世論になるからB -２もバンバン飛んで爆撃しまくるよ
F-117も現役復帰させるかもな
716: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:42:27.05 ID:1cBQ9Pwt0
>>714
まともに動くとこだけ先制攻撃 苦笑
まともに動くとこだけ先制攻撃 苦笑
718: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 09:45:27.09 ID:ZkjfYBzx0
>>714
潜水艦からのミサイルはどうすんの？
潜水艦からのミサイルはどうすんの？
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 19:43:08.46 ID:nE/ouGdy0
これでロシアの債権は北朝鮮並みの扱いになるということ。
少なくともまともな金融機関の中では。
少なくともまともな金融機関の中では。
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 19:43:40.48 ID:HiqxGS4K0
どういうこと？格付けする価値すら無いってこと？
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 19:46:20.48 ID:z2T6H1110
>>6
なんの意味もない。
すでに外貨建て国債での調達ができなくなってるから。ドル資産には余裕があるから、あとひと月以上の利払いも問題ない
なんの意味もない。
すでに外貨建て国債での調達ができなくなってるから。ドル資産には余裕があるから、あとひと月以上の利払いも問題ない
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 19:47:32.15 ID:MqQ75Q7I0
>>11
やっぱり資源国に制裁は無意味なのね…
やっぱり資源国に制裁は無意味なのね…
33: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 19:52:45.95 ID:z2T6H1110
>>14
制裁の意味はあるよ。
欧米の制裁が口先だけだからこうなってる。
自分たちが痛い目を見ない程度の制裁しかしてないんよ。
徹底した制裁してりゃ、短期･中期なら意味あったんだけどね。
制裁の意味はあるよ。
欧米の制裁が口先だけだからこうなってる。
自分たちが痛い目を見ない程度の制裁しかしてないんよ。
徹底した制裁してりゃ、短期･中期なら意味あったんだけどね。
521: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/10(日) 01:34:41.62 ID:O26MI2qk0
>>14
エネルギー欲しがってる途上国がウジャウジャいるからな
エネルギー欲しがってる途上国がウジャウジャいるからな
28: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 19:51:02.74 ID:nE/ouGdy0
>>11
債券買ってくれた債権者にお金払う必要があるんだけど、
それを引き受けてくれる銀行がない。アメリカ政府から取扱を禁止されたから。
基本、今後ロシアは外貨を調達できない。ガス代金とかは例外になってしまってるけど。
債券買ってくれた債権者にお金払う必要があるんだけど、
それを引き受けてくれる銀行がない。アメリカ政府から取扱を禁止されたから。
基本、今後ロシアは外貨を調達できない。ガス代金とかは例外になってしまってるけど。
55: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 19:56:38.04 ID:z2T6H1110
>>28
そう書いてるじゃん。だからなんの意味もないんだよ。
そして5月何日かまではドルで払えるんだよ。日本じゃ意図的にか知らんが報道で伏せられてて、知らんのが多いけど。
そう書いてるじゃん。だからなんの意味もないんだよ。
そして5月何日かまではドルで払えるんだよ。日本じゃ意図的にか知らんが報道で伏せられてて、知らんのが多いけど。
65: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 19:59:04.78 ID:NUw5tKe10
>>55
ドルで払えない５月半ばからはどうなるんや？
ドルで払えない５月半ばからはどうなるんや？
73: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 20:03:42.89 ID:z2T6H1110
>>65
さあね。
デフォルトしようがしまいが現段階ではロシアには関係ないけど、アメリカは投資家が丸損しないように延長すると思うよ。
影響受けるのは今国債持ってる投資家だけ。
さあね。
デフォルトしようがしまいが現段階ではロシアには関係ないけど、アメリカは投資家が丸損しないように延長すると思うよ。
影響受けるのは今国債持ってる投資家だけ。
80: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 20:05:54.57 ID:NUw5tKe10
>>73
海外投資家がロシア債券買わないって事はロシアの外貨獲得手段が１つ潰されるって事やろ？
それだけで「ロシアには関係ない」とはとても思えないんだが…
海外投資家がロシア債券買わないって事はロシアの外貨獲得手段が１つ潰されるって事やろ？
それだけで「ロシアには関係ない」とはとても思えないんだが…
94: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 20:09:30.42 ID:5hBGuXLu0
>>80
北朝鮮目指してるなら、海外の投資なくても関係ないし
てか、国民が死んでもどうでもいい、って大統領が考えてる国なんだから、無敵の国状態
とわいえ経済的にロシアが衰えていくのは変わりない。それが目的なら成功
北朝鮮目指してるなら、海外の投資なくても関係ないし
てか、国民が死んでもどうでもいい、って大統領が考えてる国なんだから、無敵の国状態
とわいえ経済的にロシアが衰えていくのは変わりない。それが目的なら成功
118: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 20:15:57.31 ID:NUw5tKe10
>>94
まぁそうなるとロシアの国連常任理事国の地位も危うくなるやろなぁ
まぁそうなるとロシアの国連常任理事国の地位も危うくなるやろなぁ
99: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 20:09:51.01 ID:z2T6H1110
>>80
そもそもデフォルトしていない現段階で起債できない（しても買い手がいない）んだよ。だから意味が無い。
そもそもデフォルトしていない現段階で起債できない（しても買い手がいない）んだよ。だから意味が無い。
114: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 20:14:32.94 ID:NUw5tKe10
>>99
まぁ既に「外貨獲得手段が１つ潰れてる」って意味では関係ないが、デフォルトしたらその状態が「長期的に継続される」って意味では、やっぱりデフォルト効果はでかいんでないかなぁ
まぁ既に「外貨獲得手段が１つ潰れてる」って意味では関係ないが、デフォルトしたらその状態が「長期的に継続される」って意味では、やっぱりデフォルト効果はでかいんでないかなぁ
360: 反ゼレンスキー反プーチン 2022/04/09(土) 21:30:07.87 ID:EdJ4k6el0
>>114
経済制裁を5年以内に解除する可能性はゼロだろう
デフォルトなんてのは、ロシア政府にとっては既に無意味なんだよ
それで困るのは、資産価値をゼロにしないといけないロシア国外のロシア国債を持ってる機関企業のみ
でもちょっと前にロシア政府はルーブルでなら買い戻すって言ってたよな？
経済制裁を5年以内に解除する可能性はゼロだろう
デフォルトなんてのは、ロシア政府にとっては既に無意味なんだよ
それで困るのは、資産価値をゼロにしないといけないロシア国外のロシア国債を持ってる機関企業のみ
でもちょっと前にロシア政府はルーブルでなら買い戻すって言ってたよな？
374: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 21:37:31.05 ID:4tH8fRLN0
>>360
価値はないというもののどうやって様々な輸入品を調達していくんだ？
もうロシアと取引しないぞ
中国ですべて賄えるんか？
価値はないというもののどうやって様々な輸入品を調達していくんだ？
もうロシアと取引しないぞ
中国ですべて賄えるんか？
388: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 21:44:07.37 ID:bJUkY4dy0
>>65
5月上旬に勝利宣言するらしいから停戦するんじゃない
そしたら制裁緩和する国が出てくるよ
5月上旬に勝利宣言するらしいから停戦するんじゃない
そしたら制裁緩和する国が出てくるよ
393: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 21:45:18.52 ID:NUw5tKe10
>>388
ロシア側の虐殺が判明したからなぁ
停戦が成立するか個人的に懐疑的だわ
ロシア側の虐殺が判明したからなぁ
停戦が成立するか個人的に懐疑的だわ
403: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/09(土) 21:50:59.05 ID:lpkRwa+w0
>>393
相当揉めるよね
単純にどっちが勝ったのかすら難しい
お互いに負けは認めないし特にロシアは負けとなったら莫大な賠償金の問題が出てくるから絶対に引けない
相当揉めるよね
単純にどっちが勝ったのかすら難しい
お互いに負けは認めないし特にロシアは負けとなったら莫大な賠償金の問題が出てくるから絶対に引けない
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