1: minato ★ 2022/06/19(日) 15:39:04.85 ID:bUlDUbrq9
与野党９党の党首は１９日、フジテレビ番組の討論会に臨んだ。岸田文雄首相（自民党総裁）は防衛力強化を巡り、原子力潜水艦の保有に慎重な姿勢を示した。立憲民主党、公明党も否定的な見解を示し、共産党、れいわ新選組、社民党は反対した。一方、日本維新の会、ＮＨＫ党は導入を主張。国民民主党も検討すべきだと訴えた。
首相は防衛力強化の必要性を唱える一方、「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘。原潜保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。
東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/184316
首相は防衛力強化の必要性を唱える一方、「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘。原潜保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。
東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/184316
2chの反応
125: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:21:58.34 ID:h0triNcu0
125: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:21:58.34 ID:h0triNcu0
>>1
弾頭どうしますの？
腐しているのではなく
本気でおうかがいしたいわ。。
弾頭どうしますの？
腐しているのではなく
本気でおうかがいしたいわ。。
149: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:38:39.81 ID:0lf/eaT40
>>1 今からの攻撃型防衛で費用対効果考えるのは
大活躍の防衛研究所が主体でいい、
内々にもいる拝金やナリスマシや極左である外野を絶対排除当たり前。
大活躍の防衛研究所が主体でいい、
内々にもいる拝金やナリスマシや極左である外野を絶対排除当たり前。
243: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 18:04:01.19 ID:+wWZFoIu0
>>1
いきなり原潜とは言っても、ディーゼル型の次は原子力型しかないだろ
いきなり原潜とは言っても、ディーゼル型の次は原子力型しかないだろ
285: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 18:41:27.16 ID:7rNdI7p+0
>>1
どんな効果を期待して保有論を言ってるんだ？
なんの効果のない原潜あっても金人を捨てるだけ
再稼働できない原発を沢山持ってる大手電力みたいだ
一基一日で何千万円、何千人もリソース使うゴミだもんな
どんな効果を期待して保有論を言ってるんだ？
なんの効果のない原潜あっても金人を捨てるだけ
再稼働できない原発を沢山持ってる大手電力みたいだ
一基一日で何千万円、何千人もリソース使うゴミだもんな
322: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 19:06:44.78 ID:GdypBdwM0
>>1
当たり前です。ウクライナを見たら当然。核装備も必須
当たり前です。ウクライナを見たら当然。核装備も必須
7: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:40:16.26 ID:H/G0AZAr0
核がなければ金の無駄
62: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:53:59.06 ID:Sq24g53J0
>>7
戦略原潜に核を積んでませんなんて公表して信じる人はいない
戦略原潜に核を積んでませんなんて公表して信じる人はいない
10: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:40:27.19 ID:TpHNStCd0
維持費がいくらかかるのかと
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:40:55.58 ID:j2trWtyG0
SLBMと核弾頭が先だろう。報復能力のない原潜など意味がない。
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:42:45.08 ID:+GAraBRp0
>>11
同意
同意
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:51:50.21 ID:yXKsNopV0
>>11
んだ
SLBMが最優先
んだ
SLBMが最優先
67: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:55:21.21 ID:yVurwoCn0
>>11
通常型潜水艦は待ち伏せしかできないので、艦隊行動に随伴できる速力と航続距離をもち、外洋を潜航しながら移動できる攻撃型原潜は普通に意味あるし、世界的に見ても珍しい艦種でもない。
まぁ核撃てることに越したことはないが。
通常型潜水艦は待ち伏せしかできないので、艦隊行動に随伴できる速力と航続距離をもち、外洋を潜航しながら移動できる攻撃型原潜は普通に意味あるし、世界的に見ても珍しい艦種でもない。
まぁ核撃てることに越したことはないが。
274: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 18:34:21.35 ID:prcbpIAP0
>>11
原潜には戦略原潜(弾道ミサイル原潜)と攻撃型原潜がある。
攻撃型原潜でも通常動力の潜水艦をはるかに上回る航続距離と速度を誇るから有用。
オーストラリアが原潜を導入しようとしているのはそのため。
>>39
原潜は
燃料補給が不要→事実上無限の航続距離(食料の方が先になくなる)
電気分解で酸素を作れる→事実上無限に潜れる(同上)
電池切れの心配なし→最高速度も巡航速度も圧倒的
という特長がある。
その結果、
・通常型みたいに待ち伏せに徹さなくて良くなる。
・敵の戦略原潜を狩りに行ける。
・艦隊に随伴して水中から敵の潜水艦を探知できる。
というメリットがある。
原潜には戦略原潜(弾道ミサイル原潜)と攻撃型原潜がある。
攻撃型原潜でも通常動力の潜水艦をはるかに上回る航続距離と速度を誇るから有用。
オーストラリアが原潜を導入しようとしているのはそのため。
>>39
原潜は
燃料補給が不要→事実上無限の航続距離(食料の方が先になくなる)
電気分解で酸素を作れる→事実上無限に潜れる(同上)
電池切れの心配なし→最高速度も巡航速度も圧倒的
という特長がある。
その結果、
・通常型みたいに待ち伏せに徹さなくて良くなる。
・敵の戦略原潜を狩りに行ける。
・艦隊に随伴して水中から敵の潜水艦を探知できる。
というメリットがある。
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:41:48.16 ID:ZuB+F+JC0
核保有するなら原潜必須だから早いうちに入れたほうがいい
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:42:09.25 ID:XvY2Ezan0
動力のことよりも
弾道ミサイル発射可能な大型艦を導入しろよ
コールドローンチできる奴をさ
弾道ミサイル発射可能な大型艦を導入しろよ
コールドローンチできる奴をさ
39: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:48:25.99 ID:/nzHi6t20
なんで原潜なんだろ
従来型を倍くらい配備したらいいんちゃう
従来型を倍くらい配備したらいいんちゃう
47: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:50:27.05 ID:tzpJmeWa0
>>39
イージス艦増やした方が役に立つよ
イージス艦増やした方が役に立つよ
44: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:50:06.84 ID:v/DX3Ifb0
核弾頭積めない原潜ってｗ
50: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:51:18.83 ID:bDS6CzSw0
原潜より核兵器先に配備しろよ
64: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:54:33.42 ID:EsFtNL3Q0
安保は日本を守る条約ではありません。
侵略から自国を守る為にフル装備すべき
侵略から自国を守る為にフル装備すべき
69: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:56:29.24 ID:1XFouMUg0
やまとか
75: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:57:57.36 ID:yc4acqE80
原潜だけ保有しても役に立たないだろ
77: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:58:34.11 ID:wS45BeuG0
最近、維新が活発に主張しだしたけど
聞いてみたらN国と何ら変わらないクオリティでダメだこいつらと思った
聞いてみたらN国と何ら変わらないクオリティでダメだこいつらと思った
78: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:58:42.62 ID:U7IjXVeT0
何のために？
どういう運用するつもりなん？
通常兵器搭載しても、意味ないよな
弾道ミサイルか巡航ミサイルが正解だろ
どういう運用するつもりなん？
通常兵器搭載しても、意味ないよな
弾道ミサイルか巡航ミサイルが正解だろ
81: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 15:58:55.21 ID:RzONOS3Q0
こんなもん運用させられる海自がかわいそう
126: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:22:21.01 ID:cXOYcKXY0
>>81
海自が欲しがってるのかもよ
1950年代からあった「軽空母構想」が実現したから次みたいなノリで。
旧海軍時代のなんでも欲しがる病の伝統まで引き継いじゃってるから
海自が欲しがってるのかもよ
1950年代からあった「軽空母構想」が実現したから次みたいなノリで。
旧海軍時代のなんでも欲しがる病の伝統まで引き継いじゃってるから
130: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:24:46.73 ID:vIHHOLh/0
>>126
インド洋を視野にいれると原潜は必要だよ
インド洋を視野にいれると原潜は必要だよ
137: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:28:59.87 ID:+u1qywsZ0
>>130
アメリカの機動艦隊なんか原潜随伴必須だしな
まあ日本艦隊に遠洋作戦する気がないなら
原潜の話はおしまいでいい
所詮AUKUSに呼ばれなかったしな
アメリカの機動艦隊なんか原潜随伴必須だしな
まあ日本艦隊に遠洋作戦する気がないなら
原潜の話はおしまいでいい
所詮AUKUSに呼ばれなかったしな
89: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:01:09.45 ID:vIHHOLh/0
攻撃型原潜は、空母型護衛艦の護衛だな
日本近海の警備なら通常潜水艦のがいいだろ
南シナ海、インド洋が活躍の場になる
日本近海の警備なら通常潜水艦のがいいだろ
南シナ海、インド洋が活躍の場になる
92: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:01:39.24 ID:r26AaoTx0
あとドローン対策の電子妨害専門の艦も必要になる。
周辺国が侵略者だらけで経費がかさむ日本。
周辺国が侵略者だらけで経費がかさむ日本。
93: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:01:43.17 ID:koTdM5ck0
核潜水艦あれば中国は攻めてこれない
100: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:05:21.17 ID:pvO2P1L80
『もう持ってるぞ』とハッタリかませばいい
107: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:10:34.04 ID:imjY+Cjm0
原潜のメリットは長期間燃料補給無しで潜行出来る事
そのメリットを活かせるのは
外洋艦隊の随伴（攻撃型）
深海に潜って弾道ミサイルの発射の母体となる（戦略型）
外洋艦隊を保有するのなら空母打撃群の編成が無いと無意味
弾道ミサイルを使うのなら核兵器保有が無いと余り意味は無い
そのメリットを活かせるのは
外洋艦隊の随伴（攻撃型）
深海に潜って弾道ミサイルの発射の母体となる（戦略型）
外洋艦隊を保有するのなら空母打撃群の編成が無いと無意味
弾道ミサイルを使うのなら核兵器保有が無いと余り意味は無い
108: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:10:57.77 ID:g0nNi17k0
沈黙の艦隊ってマンガ思い出した
原潜いいと思う
原潜いいと思う
112: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/19(日) 16:12:49.93 ID:vIHHOLh/0
原潜の種類
戦略原潜
核ミサイルを搭載して海中で待機、核戦争が起これば、報復核戦力として敵を核攻撃する
攻撃型原潜
敵の戦略原潜の追跡、味方戦略原潜の護衛、空母艦隊の護衛などを行う
日本なら攻撃型原潜だろうな
中国やロシアの戦略原潜を追跡したり、いすもが南シナ海に行く時に護衛したりする
戦略原潜
核ミサイルを搭載して海中で待機、核戦争が起これば、報復核戦力として敵を核攻撃する
攻撃型原潜
敵の戦略原潜の追跡、味方戦略原潜の護衛、空母艦隊の護衛などを行う
日本なら攻撃型原潜だろうな
中国やロシアの戦略原潜を追跡したり、いすもが南シナ海に行く時に護衛したりする
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コメント
現行の領海哨戒なら「そうりゅう」クラスを後４基で十分に相手を海の藻屑に出来るよ。
やはり、維新とN国でキマリ！
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