1: 仮面ウニダー ★ 2023/10/29(日) 13:54:51.76 ID:TTiCE6kD
・高速鉄道開業と日系メディア批判
 2023年10月2日、中国の支援で建設されていたジャカルタ~バンドン高速鉄道がついに開業、去る18日から商用運行がスタートした。
ー中略ー

 東南アジア初の高速鉄道ということで、日本のメディアからも大々的に報じられていた。しかし、記事のコメント欄やSNSには、
「中国、インドネシアを侮辱、罵倒するような声」
であふれかえり、目を覆いたくなるほどだった。自動翻訳で簡単に意図していることがわかってしまう今、日本人のこのような反応は、インドネシアの若年層に届いており、
「日本に対するイメージの悪化」
にもつながっている。

 本件と直接関わっているわけではないが、数か月前、国際政治の若手研究者が当地滞在中、
インドネシアは反米国家だとするニュアンスをSNSに日本語で投稿したところ、あっという間にインドネシア人の間に広まり、在留邦人すらからも批判の声が殺到し、炎上状態となった。

 最終的に当人が謝罪することで鎮火したが、そのような状況が既に起きていながらもなお、高速鉄道開業に絡み、インドネシアが日本を裏切った、はたまた中国化していると公然と書き立て、あおる日系メディアがあるのには閉口させられる。

・信仰と政治の複雑性
 いわく、インドネシアは中国依存から抜け出せないらしいが、たかだが総延長140kmの高速鉄道が中国の支援で建設されただけで、依存と断言するとは思慮のかけらもない。逆に、そのような印象操作でインドネシアは信用するに足らんと世論を扇動する本人こそが、中国の術中にはまっているといえるのではないだろうか。投資、協力先として不適合と、日本自らがインドネシアに烙印(らくいん)を押すことこそ、「中国の思うつぼ」である。

 国際開発、国際協力の現場において、事前調査と本体着工が別の国になるということは、常に発生していることで、何らルール違反ではない。
単に日本側が事前調査において、インドネシア側が納得する予算や工期を提案できなかっただけの話である。

 当時の日本側とインドネシア側の生々しいやり取りが記録されているが、要するに、
韓国、台湾での先行案件での失敗を全く生かせていなかったことに尽きる。そして、この日本の失注を、右翼論者は
「インドネシアの裏切り」
「中国と横取り」
と責任を転嫁して片付けようとしているのである。彼らは誤った歴史認識から、インドネシアは日本の従順な属国とでも考えているのか、だからこそ、
「逆ギレ」
しているのだろうが、思い上がりも甚だしい。

 インドネシア建国の精神からして、インドネシアと中国は本来相いれない存在ともいえる。パンチャシラ(国是)において、
唯一神へ信仰が定められており、無神論、つまり共産主義を認めていない。

 とはいえ、初代大統領スカルノ時代末期には、かなり中国寄りの路線が採られたのも事実である。
しかし、その反動として、1965年の9・30事件(左派軍人によるクーデター未遂事件)後の共産主義者狩りでは、数十万人が虐殺されている。
これ以降、インドネシアは西側諸国の一員として数えられることになった。

 余談ではあるが、かつて入国カードが存在した頃は、宗教記入欄に、決して無宗教と書いてはいけないとまことしやかにささやかれていた。
このような背景、そして物理的に大陸とつながっていないこともあり、インドネシアは周辺諸国に比べて、中国、正しくは中国共産党の影響をあまり受けて来なかった。それだけの話なのに、多くの日本人は、インドネシアが親日国家であるとずっと
「勘違い」
してきたのである。
ー後略ー
高木聡(アジアン鉄道ライター)


Merkmal 10/29(日) 6:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/60f73b33f14645a7b353316fbf8ffeeac5b33bb6

2chの反応

2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 13:56:19.04 ID:8m73I24Y
<丶`∀´> ヨーロッパのくだりは中盤以降ニダ

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 13:57:52.92 ID:p61u2Jbb
インドネシアと距離置くのは日本の勝手だろ

別にいいじゃない

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:00:16.13 ID:jkam+piM
中国の、プロパガンダもここまでくると、かなりいたい。

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:00:54.54 ID:mlzC2gCD
裏切るような糞連中に嫌われたところで痛くも痒くもない

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:01:39.40 ID:HB8pU1hl
またメルクマルかい
なんだこのメディア
にちゃんレベルのツッコミを誘ってビューを稼ぐ炎上系なのかって低レベル

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:02:15.90 ID:RIqudJox
アジアン鉄道ライターw

9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:03:13.85 ID:qg0PKKq5
日本案をパクって落札したはずなのに、日本案通りに作れる技術が中国になくて大幅変更せざるを得なかった高速鉄道です(笑)

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:03:14.20 ID:M0R8SA/l
むしろインドネシアが地獄を見るのはこれからなんだよなあ
開業記念価格が終わったら運賃高杉で現地悲鳴あげてるらしいじゃんw

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:05:04.43 ID:C0J9K8Hn
事実じゃん

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:05:49.23 ID:wwBdlpUx
軽薄なのはお前の書いた記事だよ

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:07:02.03 ID:HJs7Un3n
Merkmalって以前

普段は韓国批判ばかりなのに、「韓国軍機」が邦人退避支援したらなぜか黙ってしまった人に欠ける「正しい歴史認識」

というトンチンカンコクな記事書いてたとこやんけw

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:10:44.74 ID:R/4SoWTY
>>15
やっぱ炎上狙い系サイトなんかな?

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:12:35.15 ID:3TciOwR2
>>19
ただの中国シンパでは?

143: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 16:19:11.56 ID:Gjnb1PTl
>>15
記者の質がひどいな
2chにいる朝鮮人みたいだ

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:08:29.60 ID:jMa/ZWSb
日本に見積りさせて中国へ発注した時点でクズ国家認定されて終わってる話で今さら誰も騒いでない
ここから大事故に発展してようやくメシウマ

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:10:15.01 ID:yHgvGccE
石炭による発電所も、我が国の案を却下して、白紙に戻したらしいな。
インドネシアに良い感情を持っている日本人は少ないのでは。大統領が親中だし。
中古電車輸入禁止辺りから、変になってきたな。

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:11:16.71 ID:XWDtGjpf
それ以前に中国は日本だけでなく
台湾やベトナムも敵に回してんだろうが

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:11:30.36 ID:IKv77gJ6
カスの寝言w

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:14:15.61 ID:wzP+x1BE
真の敵はこういう悪意を持った事実をベースに嘘の記事をかくお前だよ

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:15:24.41 ID:sKV7+DAM
インドネシアの具体的な裏切りには全く触れず
要するにインドネシアの要望に応えられなかった日本が悪いってなんぞや

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:16:43.48 ID:HDVDz5Gv
>この日本の失注を、右翼論者は
「インドネシアの裏切り」

記事中に右翼論者なんて言葉出してくるのは低俗パヨクメディアだけ
さすがの朝日毎日だってせいぜい保守論客としか言わん

167: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 16:54:54.80 ID:OTnGPvWl
>>32
こういう端々に筆者の思想は漏れるね
日常的に使ってるんだろう

34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:18:36.23 ID:YDwe9say
新幹線技術はたしかに中国が上にいってるのは認める
パクって失敗しまくって改良してるんだから上なのは当たり前
品質と採算性まではしらん

37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:20:08.69 ID:qg0PKKq5
>>34
因みにどの辺りが上なの?

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:21:29.40 ID:XbzQTJ/m
>>37
埋め方

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:21:51.02 ID:7+R1p8Ny
>>34
いや、全然上には行ってないが

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:22:17.33 ID:zhDIuizc
>>34
中国、改良してたっけか?
列車のスピードを日本の新幹線越えで運行する!
って明言してたのは知っとるけど

69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:43:06.96 ID:BeaVo4en
>>41
中国は何が何でも時速350kmにこだわって、それを理由に
インドネシア人に劣化日本より中国は先端いってる!って吹聴してるw
んなもんだから、レールは何が何でも一直線。
往き道の無い畑のど真ん中もお構いなしで線路が敷かれてる。

61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:37:01.13 ID:IKv77gJ6
>>34
改良の気配がない

36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:19:49.95 ID:XbzQTJ/m
インドネシアが親米なわけないじゃん
パプア州のいざこざでどれだけ人権問題で叩かれたか忘れたんだろうか?
そもそもイスラム教の国だし、仲良くできる道理がない
対して、中国は華僑が経済を抑えてるので感情はともかくうまく付き合わないといけない

43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:23:17.33 ID:iFd8xDvI
何言ってんだこいつw
賄賂で動くインドネシアが悪いんだろ

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:25:26.23 ID:IRnT0TcF
>国際開発、国際協力の現場において、事前調査と本体着工が別の国になるということは、常に発生していることで

調査したデータを他の受注競争相手に流すなんて常に発生してんの?

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:25:30.00 ID:7lAs5i8U
・・・確か、中国側の言い分は2019年度完成、工費も日本より安い金額でしかも政府保証もいらないって言ってたよね?
結局完成は今年、工賃もどんどん追加で日本の提示した金額よりも高くなって、なおかつその分は国有企業が出したから政府保証要らないってのも反故になったよね?

>>1の言い分は
適当に嘘ついて自分の都合のいいように持っていく技能が日本には無いって言ってんの?

後何気に日本の予定表も中国に渡ってたから裏で金が、要は賄賂が相当動いたろ。

48: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:26:49.50 ID:/aV4fREG
> 前、国際政治の若手研究者が当地滞在中、
インドネシアは反米国家だとするニュアンスをSNSに日本語で投稿したところ

これ内容がおかしい
正しくは佐々木れなという日本人研究者がインドネシア人が中国人差別するのを非難する内容だった
どこにも反米の要素はない

https://www.kurokinagisa.jp/renasasaki-consulting/

この記事自体が親中を目的とした
かなり恣意的な内容である

65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:39:23.21 ID:IKv77gJ6
>>48
全然話違うなw
やっぱこの記事書いたやつはカスだなww

77: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:49:49.30 ID:R/4SoWTY
>>48,49
なんだ中国の子飼いが中国寄りの記事書いてるだけか

49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:26:50.11 ID:BeaVo4en
>>1
高木聡(アジアン鉄道ライター)wwww
中華御用達のライターじゃねーかw
はい終了。

youtubeで直接見てくりゃいいよ。
被害者はインドネシア人だよ。
CCPbotが日本批判、中国最高!と至るところで書き込んでるw
インドネシア人は喜んでるが、インドの高速鉄道の建造動画見たら
明らかに中国の主張と違ってて愕然とするだろうな。

66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2023/10/29(日) 14:39:43.92 ID:IKv77gJ6
>>49
コイツコイツw

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