1: 首都圏の虎 ★ 2024/02/21(水) 17:10:38.22 ID:xiDQ6TLl
タレントの壇蜜（43）が21日放送の文化放送「大竹まこと ゴールデンラジオ！」（月～金曜後1・00）に生出演。日本の賃上げが進まない状況についてパーソナリティーの大竹まこと（74）と議論した。
この日は昨年11月に著書「日本の会社員はなぜ『やる気』を失ったのか」（平凡社新書）を出版した経済ジャーナリストの渋谷和宏氏がゲスト出演。大竹が「この30年、給料が上がらないんだからね」と切り出すと、渋谷氏は「1割ちょっとしか上がっていない。韓国は2倍になっていて日本を追い抜いちゃっています。そしてどんどん背中が遠くなっているという状況です」とデータを紹介した。
壇蜜が「賃上げだなんだって言っていても上がっている様子がない」と話すと、渋谷氏は「実質賃金という物差しがあるんですね。物価を勘案しているんです。物価が3％上がって、その中で賃金が1％上がっても賃金の購買力は2％下がっちゃいますよね。この実質賃金というのが昨年の12月までに21カ月連続で下がり続けている。だから賃金は実質下がっているということなんですね」と説明した。
このデータについて、壇蜜は「生活もできないし、結婚もしたくなくなる。所帯も持ちたくなくなる」とぼやいた。渋谷氏は賃金が下がった理由として賃金の安い非正規雇用の社員を増やしたことが一因であるとし「みんな物を買わなくなった。経済がどんどん沈滞していって、デフレになった原因を招いた一因である」と話した。
壇蜜が「責任を持ちたくない、昇格したくない若者がどんどん増えちゃう」と話すと、渋谷氏は「成果を出して賃金が上がるという形で報われればいいですけど、あまり報われないんですよね。失敗すると減点主義的な人事制度で降格とか減給とかなったら責任のある立場に就きたくないですよね。そういう方向へ特に日本の大企業の30年間の経営が間違った方向にいっちゃったとまとめて書いたのがこの本（日本の会社員はなぜ「やる気」を失ったのか）です」と話した。
全文はソースで 最終更新:2/21(水) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b725f044bf4ad98a7b0a6a50a7a39ed0b4946dd
この日は昨年11月に著書「日本の会社員はなぜ『やる気』を失ったのか」（平凡社新書）を出版した経済ジャーナリストの渋谷和宏氏がゲスト出演。大竹が「この30年、給料が上がらないんだからね」と切り出すと、渋谷氏は「1割ちょっとしか上がっていない。韓国は2倍になっていて日本を追い抜いちゃっています。そしてどんどん背中が遠くなっているという状況です」とデータを紹介した。
壇蜜が「賃上げだなんだって言っていても上がっている様子がない」と話すと、渋谷氏は「実質賃金という物差しがあるんですね。物価を勘案しているんです。物価が3％上がって、その中で賃金が1％上がっても賃金の購買力は2％下がっちゃいますよね。この実質賃金というのが昨年の12月までに21カ月連続で下がり続けている。だから賃金は実質下がっているということなんですね」と説明した。
このデータについて、壇蜜は「生活もできないし、結婚もしたくなくなる。所帯も持ちたくなくなる」とぼやいた。渋谷氏は賃金が下がった理由として賃金の安い非正規雇用の社員を増やしたことが一因であるとし「みんな物を買わなくなった。経済がどんどん沈滞していって、デフレになった原因を招いた一因である」と話した。
壇蜜が「責任を持ちたくない、昇格したくない若者がどんどん増えちゃう」と話すと、渋谷氏は「成果を出して賃金が上がるという形で報われればいいですけど、あまり報われないんですよね。失敗すると減点主義的な人事制度で降格とか減給とかなったら責任のある立場に就きたくないですよね。そういう方向へ特に日本の大企業の30年間の経営が間違った方向にいっちゃったとまとめて書いたのがこの本（日本の会社員はなぜ「やる気」を失ったのか）です」と話した。
全文はソースで 最終更新:2/21(水) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b725f044bf4ad98a7b0a6a50a7a39ed0b4946dd
2chの反応
6: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:14:57.83 ID:mFiheVdS
6: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:14:57.83 ID:mFiheVdS
じゃあ何で韓国は出生率が0.7とかいうとんでもない数字になってるんですかね…
129: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 19:16:36.92 ID:D6WCQeQe
>>6
そりゃあ給料の未払い額が倍以上になってるからでしょ。いくら法的に平均賃金を上げても向こうには遵法意識が無いんだもの。
そりゃあ給料の未払い額が倍以上になってるからでしょ。いくら法的に平均賃金を上げても向こうには遵法意識が無いんだもの。
132: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 19:19:24.67 ID:YFUVnxS+
>>129
韓国の経営者は、給料を払った事にして税務署に申請しとるかなぁ？
それなら金が無くても統計上は、平均賃金は上がるのかな？
韓国の経営者は、給料を払った事にして税務署に申請しとるかなぁ？
それなら金が無くても統計上は、平均賃金は上がるのかな？
139: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 19:22:30.32 ID:D6WCQeQe
>>132
それもあるのかもしれないが、最大の原因としてそもそも未払いをしてる零細業者や自営業者は韓国の統計に含まれてない。
それもあるのかもしれないが、最大の原因としてそもそも未払いをしてる零細業者や自営業者は韓国の統計に含まれてない。
13: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:19:37.74 ID:IFRRh1g5
個人の感想を流布して、誰が得をするカラクリなの？
18: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:23:14.23 ID:0Lr+m83V
若年層は無職だらけ
定年40
未払いが判明してるだけで1億5000万円分
そんな国の年収とやらになんの価値や真実味があるのか
定年40
未払いが判明してるだけで1億5000万円分
そんな国の年収とやらになんの価値や真実味があるのか
21: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:25:41.09 ID:rHwi4wcO
>>18
北朝鮮の金正恩の総資産を出して
北朝鮮は裕福
って言ってるのと変わらんな
北朝鮮の金正恩の総資産を出して
北朝鮮は裕福
って言ってるのと変わらんな
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:25:09.64 ID:6iFP/C3S
東南アジアや南アメリカの物価を見ると日本とそんな変わらんレベルになってるからね
41: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:39:49.20 ID:rHwi4wcO
>>20
日本の場合だと、品揃えが安いのに凄いんだよ
他の国だと日本と同じ値段だったとしても、品揃えが貧弱
笑い話で、秋葉原でロケットの電子部品は全部揃う って言われるほど
この辺りは、日本が工業国だからってのもある
スパイスとかの品揃えは、東南アジアの方が珍しいのが揃ってるかもしれん
日本の場合だと、品揃えが安いのに凄いんだよ
他の国だと日本と同じ値段だったとしても、品揃えが貧弱
笑い話で、秋葉原でロケットの電子部品は全部揃う って言われるほど
この辺りは、日本が工業国だからってのもある
スパイスとかの品揃えは、東南アジアの方が珍しいのが揃ってるかもしれん
22: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:26:16.96 ID:6Z0yUvaZ
どうせなら、あと一歩踏み込んで学習してから話そうよｗ
27: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:32:57.97 ID:ZzcASsGk
知らなかった朝鮮の給料が日本超えてたのか―
30: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:33:52.76 ID:i2nFIBnq
>>27
大財閥はそうだけど、入社試験は大卒後３０歳くらいまでずっと受け続けてやっと通るレベル
大財閥はそうだけど、入社試験は大卒後３０歳くらいまでずっと受け続けてやっと通るレベル
181: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 19:53:33.12 ID:W4sO63wt
>>27
さらに定年は40歳
さらに定年は40歳
32: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:34:05.61 ID:WXE1bQx5
日本……給与据え置き、物価は緩やかに上昇
アメリカ……給与爆上げ、物価爆上げ
大韓民国……給与上昇、物価爆上げ
韓国はアメリカ型
アメリカ……給与爆上げ、物価爆上げ
大韓民国……給与上昇、物価爆上げ
韓国はアメリカ型
106: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 18:38:58.38 ID:z3uwiMfH
>>32
アメリカも韓国も物価は超が付いているけど。
アメリカも韓国も物価は超が付いているけど。
35: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:35:37.18 ID:35EsKIYh
たぶん壇蜜わかってないのかもw
ジョブ型雇用になれば年何回も賃金上がる
ジョブ型雇用になれば年何回も賃金上がる
36: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:35:46.94 ID:Tu7d6yCf
韓国で稼いで日本で生活するなら、「韓国が2倍になったよー、すげぇな」も分かるんだがな
ジンバブエで一ヶ月の給料が1億ジンバブエどるから20億ジンバブエドルだから20倍になったよ、すげぇーなーってヤツが居たら
そいつ、バカだから
ジンバブエで一ヶ月の給料が1億ジンバブエどるから20億ジンバブエドルだから20倍になったよ、すげぇーなーってヤツが居たら
そいつ、バカだから
38: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:37:19.39 ID:BB5em/PC
韓国は平均賃金上げすぎた結果給与未払いや倒産が増えたって知ってますよ
43: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:43:16.50 ID:/srFpqUp
はいはいこれが現実ね笑
日本と韓国では富裕層もミリオネアの数も段違い
日本は世界3位で韓国は12位以下で3～4分の1しかいない
数だけじゃなく人口比でも余裕で日本上
しかも自営業者や中小零細非正規無職ニートまで入れた本当の平均年収も生涯賃金も日本が圧倒的に上
これが紛れもない事実笑
日本と韓国では富裕層もミリオネアの数も段違い
日本は世界3位で韓国は12位以下で3～4分の1しかいない
数だけじゃなく人口比でも余裕で日本上
しかも自営業者や中小零細非正規無職ニートまで入れた本当の平均年収も生涯賃金も日本が圧倒的に上
これが紛れもない事実笑
44: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:44:23.19 ID:/srFpqUp
>>43続き
さらに全体の家計の金融資産なら日本は2100兆円もあるのでもっと差が出る
ちなみに韓国が日本より上なものもある家計債務（借金）ねww
ソウルの若者の半分が貧困層で世界一の高齢者貧困率これがリアル韓国
さらに全体の家計の金融資産なら日本は2100兆円もあるのでもっと差が出る
ちなみに韓国が日本より上なものもある家計債務（借金）ねww
ソウルの若者の半分が貧困層で世界一の高齢者貧困率これがリアル韓国
46: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:45:31.42 ID:/srFpqUp
>>44
これが現実というやつね笑
富裕層ミリオネアの数
東京（日本） 29万300人（1400万）
北京（中国） 12万8200人（2500万）
上海（中国） 12万7200人（2200万）
ソウル（韓国） 9万7000人（1000万）
これが現実というやつね笑
富裕層ミリオネアの数
東京（日本） 29万300人（1400万）
北京（中国） 12万8200人（2500万）
上海（中国） 12万7200人（2200万）
ソウル（韓国） 9万7000人（1000万）
49: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:47:44.94 ID:i2nFIBnq
>>46
中韓は不動産バブル崩壊で今後ゴリゴリ減りそうだな
中韓は不動産バブル崩壊で今後ゴリゴリ減りそうだな
47: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:46:20.76 ID:i2nFIBnq
>>43
この手の平均は「分母」が大事で、クルーグマンが言うには勤労現役世代同士の比較だと、
日本とアメリカの１人当たりのGDP伸び率はそう変わらないという事になる
GDPについては高齢化の影響が大きいというのがNYタイムズのクルーグマンの寄稿記事の内容で、賃金も同じだろう
日本のメディアはこういう世界的に一流と呼ばれる人の言う事は報じないからな
この手の平均は「分母」が大事で、クルーグマンが言うには勤労現役世代同士の比較だと、
日本とアメリカの１人当たりのGDP伸び率はそう変わらないという事になる
GDPについては高齢化の影響が大きいというのがNYタイムズのクルーグマンの寄稿記事の内容で、賃金も同じだろう
日本のメディアはこういう世界的に一流と呼ばれる人の言う事は報じないからな
45: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:45:16.89 ID:MW0CbJOY
地方もtsmcと人手不足のおかげで賃金上げないと人が集まらなくなってるからな
48: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:47:04.13 ID:9TyVJ2jD
何にも知らねぇなら、黙ってりゃ良いのにな
50: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:49:49.86 ID:SAMSqfSr
賃上げって適当に騒ぐやつは経営者になって金配ってみたらいい
利益無いのに給料上げられる訳ない 裏金とかすべてを細かく取り締まってみろよ
消費税なんて不要になるから
利益無いのに給料上げられる訳ない 裏金とかすべてを細かく取り締まってみろよ
消費税なんて不要になるから
53: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:51:58.48 ID:g/6EhUJT
失業率も考慮するとどうなるか分かってるのかな
55: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2024/02/21(水) 17:53:01.18 ID:Pvajo4Tb
ムンちゃんが無理やり上げまくった韓国の現在の状況をご覧くださいｗ
押していただけると励みになります。
人気ブログランキング
にほんブログ村
コメント
平日午後のラジオなんて情弱老人しか聞いておらんじゃろ
そういう層がどこへ投票するだろうか？
つまりそこをターゲットにしたプロパガンダよ
平たく言えばラジオ版サンモニ
コメントする