1: 蚤の市 ★ 2024/08/10(土) 13:28:27.12 ID:vdJEDF+29
「震災の前には地震雲が出るんだって。前兆とか怖い」
「3本線の地震雲出てた」
宮崎県沖を震源とするマグニチュード（M）7・1の地震が8日に発生し、気象庁が南海トラフ地震臨時情報（巨大地震注意）を初めて発する中、SNSでは地震の前兆を示す「地震雲」があるかのような投稿が相次いでいる。だが、専門家は「科学的根拠はない」と指摘し、デマを拡散しないよう注意を呼びかけている。
雲研究者「気象学で説明可能」
「雲を目で見て、地震の影響を判断するのは不可能」。そう断言するのは、映画「天気の子」の気象監修を務めた雲研究者で、気象庁気象研究所主任研究官の荒木健太郎さん（39）だ。
荒木さんによると雲は高度や形などから「巻雲」「層雲」「積乱雲」など大きく10分類されるが、透明度などで細かく分けると400種類以上に及ぶ。中でも地震雲と勘違いされやすいのは飛行機雲や、しま模様の波状雲などというが、「世間で地震雲と呼ばれる雲はすべて、形や状態を気象学で説明できる」と話す。
自身のX（ツイッター）でも8日、「雲は地震の前兆にはなりません」と投稿。「地震が不安なら日頃からの備えを確認しましょう。雲は愛（め）でましょう」と呼びかけた。
「雲は地震の前兆にはなりません」と呼びかける荒木健太郎さんのX（ツイッター）のアカウント＝Xから
荒木さんは「大きな地震が起こった直後は『地震雲』のほか、『人工地震』のような陰謀論などが広がりやすい。拡散する前に一呼吸置いて冷静になり、こうした『災害デマ』を広げないようにしてほしい」と呼びかけている。
40年前にも
地震雲を巡っては、大地震が起こるたび、取り沙汰されてきた。古くは1983年に秋田県沖で起きた日本海中部地震の後にも広がり、気象庁が「地震雲に根拠はない」とする見解を出したことが当時の毎日新聞で報じられている。
気象庁は現在も、地震雲については「地震とどのような関係で現れるのか、科学的な説明がなされていない」との立場。日本地震学会もホームページで、地震と雲を関連づけるメカニズムが分かっていないなどとして「地震研究者の間では一般に、雲と地震の関係はないと考えられている」と否定的な見解を示している。【岡田英】
毎日新聞 2024/8/10 12:49（最終更新 8/10 12:49）
https://mainichi.jp/articles/20240810/k00/00m/040/119000c
「3本線の地震雲出てた」
宮崎県沖を震源とするマグニチュード（M）7・1の地震が8日に発生し、気象庁が南海トラフ地震臨時情報（巨大地震注意）を初めて発する中、SNSでは地震の前兆を示す「地震雲」があるかのような投稿が相次いでいる。だが、専門家は「科学的根拠はない」と指摘し、デマを拡散しないよう注意を呼びかけている。
雲研究者「気象学で説明可能」
「雲を目で見て、地震の影響を判断するのは不可能」。そう断言するのは、映画「天気の子」の気象監修を務めた雲研究者で、気象庁気象研究所主任研究官の荒木健太郎さん（39）だ。
荒木さんによると雲は高度や形などから「巻雲」「層雲」「積乱雲」など大きく10分類されるが、透明度などで細かく分けると400種類以上に及ぶ。中でも地震雲と勘違いされやすいのは飛行機雲や、しま模様の波状雲などというが、「世間で地震雲と呼ばれる雲はすべて、形や状態を気象学で説明できる」と話す。
自身のX（ツイッター）でも8日、「雲は地震の前兆にはなりません」と投稿。「地震が不安なら日頃からの備えを確認しましょう。雲は愛（め）でましょう」と呼びかけた。
「雲は地震の前兆にはなりません」と呼びかける荒木健太郎さんのX（ツイッター）のアカウント＝Xから
荒木さんは「大きな地震が起こった直後は『地震雲』のほか、『人工地震』のような陰謀論などが広がりやすい。拡散する前に一呼吸置いて冷静になり、こうした『災害デマ』を広げないようにしてほしい」と呼びかけている。
40年前にも
地震雲を巡っては、大地震が起こるたび、取り沙汰されてきた。古くは1983年に秋田県沖で起きた日本海中部地震の後にも広がり、気象庁が「地震雲に根拠はない」とする見解を出したことが当時の毎日新聞で報じられている。
気象庁は現在も、地震雲については「地震とどのような関係で現れるのか、科学的な説明がなされていない」との立場。日本地震学会もホームページで、地震と雲を関連づけるメカニズムが分かっていないなどとして「地震研究者の間では一般に、雲と地震の関係はないと考えられている」と否定的な見解を示している。【岡田英】
毎日新聞 2024/8/10 12:49（最終更新 8/10 12:49）
https://mainichi.jp/articles/20240810/k00/00m/040/119000c
2chの反応
92: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:05:20.97 ID:xlJ4GLW80
92: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:05:20.97 ID:xlJ4GLW80
>>1
てか、科学的根拠がない以前に、そもそも科学的な調査とかしてないんだろ？
いつ何処で発生するか分からない地震を相手に雲の変化を観察なんてできんわな
そういう意味で科学的根拠がないというより
科学的な調査ができないので不明と言ったほうが正しい表現なんじゃない？
てか、科学的根拠がない以前に、そもそも科学的な調査とかしてないんだろ？
いつ何処で発生するか分からない地震を相手に雲の変化を観察なんてできんわな
そういう意味で科学的根拠がないというより
科学的な調査ができないので不明と言ったほうが正しい表現なんじゃない？
137: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:23:23.92 ID:/ZhaQJSm0
>>92
その通り
電通大学の早川正士名誉教授は、
地震の前兆について懐疑的な見方を示す地質学者などの仕事は
そもそも地震の予知とは全くの別物であると語っており
教授の研究室では独自の方法で予知の実現を目指し取り組んでいて
東日本大震災発生の５日前には、太平洋上の電離層の異常を観測した
それによると、東京の調布市、愛知県、高知県にある受信局で
電波の夜間の平均振幅が極端に低くなる明瞭な前兆を掴んだ
これ以外にも科学的な因果関係は不明であるものの前兆とも取れる現象が起きている
●岩手県の陸前高田市では、震災の約１ヶ月前から朝夕にカラスの群れが空を覆っていたが
震災の数日前から突然姿を消した。
●３月４日の夜、茨城県鹿嶋市でクジラ５０頭が浜に打ち上げられた
●３月１１日の朝、宮城県塩釜市の神社で、いつもはサビなどで赤色に濁っている
鉄製の「神釜」の水が普段と異なり澄んでいた。
●３月１１日の深夜、宮城県石巻市の公園でカラス５０羽ほどが騒いでいた。
●３月１１日の午前１０時頃、宮城県石巻市湊地区でトンビが数十羽騒ぎながら飛んでいた。
などがある
その通り
電通大学の早川正士名誉教授は、
地震の前兆について懐疑的な見方を示す地質学者などの仕事は
そもそも地震の予知とは全くの別物であると語っており
教授の研究室では独自の方法で予知の実現を目指し取り組んでいて
東日本大震災発生の５日前には、太平洋上の電離層の異常を観測した
それによると、東京の調布市、愛知県、高知県にある受信局で
電波の夜間の平均振幅が極端に低くなる明瞭な前兆を掴んだ
これ以外にも科学的な因果関係は不明であるものの前兆とも取れる現象が起きている
●岩手県の陸前高田市では、震災の約１ヶ月前から朝夕にカラスの群れが空を覆っていたが
震災の数日前から突然姿を消した。
●３月４日の夜、茨城県鹿嶋市でクジラ５０頭が浜に打ち上げられた
●３月１１日の朝、宮城県塩釜市の神社で、いつもはサビなどで赤色に濁っている
鉄製の「神釜」の水が普段と異なり澄んでいた。
●３月１１日の深夜、宮城県石巻市の公園でカラス５０羽ほどが騒いでいた。
●３月１１日の午前１０時頃、宮城県石巻市湊地区でトンビが数十羽騒ぎながら飛んでいた。
などがある
156: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:30:59.28 ID:yofIBtpd0
>>137
前半はともかく後半で台無し
前半はともかく後半で台無し
118: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:18:04.15 ID:QcAgM+rl0
>>1
科学的根拠が出ていない事と嘘である事はイコールじゃないぞ
世の中にはそんな事象がごまんとある
血液型別性格診断とかまさにその典型
現実がある以上まずは「なぜそんな現実が存在しているのか」を科学的に検証しろ
現実が昔から多数あるからその話が定着しているわけ
ソースｶﾞｰとか科学的根拠ｶﾞｰとか言ってるのは
デマという事に仕立て上げないと都合悪くて仕方ない輩だけ
まずは現実から逃げずに向かい合おう！
あ、「関連しない事が証明されている」とか悪魔の証明による嘘は要らないからな
科学的根拠が出ていない事と嘘である事はイコールじゃないぞ
世の中にはそんな事象がごまんとある
血液型別性格診断とかまさにその典型
現実がある以上まずは「なぜそんな現実が存在しているのか」を科学的に検証しろ
現実が昔から多数あるからその話が定着しているわけ
ソースｶﾞｰとか科学的根拠ｶﾞｰとか言ってるのは
デマという事に仕立て上げないと都合悪くて仕方ない輩だけ
まずは現実から逃げずに向かい合おう！
あ、「関連しない事が証明されている」とか悪魔の証明による嘘は要らないからな
187: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:41:46.74 ID:qxo4rGLy0
地震予知で雲にも着目していた学者たちが
雲だけに特化していたわけでもないのに
皆地方に飛ばされたから
雲の研究がおかしいかのような論調が
中央で幅をきかせ続けて
数十年が経ち>>1になったということだろうな
雲だけに特化していたわけでもないのに
皆地方に飛ばされたから
雲の研究がおかしいかのような論調が
中央で幅をきかせ続けて
数十年が経ち>>1になったということだろうな
690: 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/10(土) 21:36:26.95 ID:r9+lUWVk0
>>187
能登・東日本大震災の１時間前〝上空に異常〟検出 地表上空「電離圏」の乱れ原因解明 「地震予測」実現に一歩前進 2024/4/23 11:37
M7クラス以上の大地震、電離圏の電子数異常を
約20～30分前に検知・発生予測も 2024. 05. 09
電離層電子数異常は、かなりホットにモニタリングされてるみたい。東日本、熊本、能登の時も、１時間前～４０分前には、地表から大量放たれた電子が電離層に到達•上空の異常を検知。これだけでも、早期アラートは実現出来そう。
能登・東日本大震災の１時間前〝上空に異常〟検出 地表上空「電離圏」の乱れ原因解明 「地震予測」実現に一歩前進 2024/4/23 11:37
M7クラス以上の大地震、電離圏の電子数異常を
約20～30分前に検知・発生予測も 2024. 05. 09
電離層電子数異常は、かなりホットにモニタリングされてるみたい。東日本、熊本、能登の時も、１時間前～４０分前には、地表から大量放たれた電子が電離層に到達•上空の異常を検知。これだけでも、早期アラートは実現出来そう。
201: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:50:00.24 ID:oJPYGG9t0
>>1
東日本大震災の福島原発事故といい、コロナパンデミックのときといい、これまでいつもデマを流してきたのは専門家の肩書きを持ったやつらだということにいい加減気づいたらどうですか？
東日本大震災の福島原発事故といい、コロナパンデミックのときといい、これまでいつもデマを流してきたのは専門家の肩書きを持ったやつらだということにいい加減気づいたらどうですか？
313: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 15:37:10.89 ID:TMYj77PD0
>>1
「地震とどのような関係で現れるのか、科学的な説明がなされていない」
これどうなの？
世の中には現実に起きてるのにまだ科学的に説明出来てないことはいくらでもあるよね？
実際に地震の前に不思議な雲を見たって話はあるんだし、否定するなら「地震の前じゃなくてもそんな雲は見られるよ」って事例を出すべきじゃないの？
「地震とどのような関係で現れるのか、科学的な説明がなされていない」
これどうなの？
世の中には現実に起きてるのにまだ科学的に説明出来てないことはいくらでもあるよね？
実際に地震の前に不思議な雲を見たって話はあるんだし、否定するなら「地震の前じゃなくてもそんな雲は見られるよ」って事例を出すべきじゃないの？
431: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 17:01:41.36 ID:1gudRoU70
>>1
雲より鳥の動きじゃね？
雲より鳥の動きじゃね？
436: 警備員[Lv.10][芽] 2024/08/10(土) 17:03:15.72 ID:mxI2iXQm0
>>431
ネズミとかアテになりそう
ネズミとかアテになりそう
541: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 18:17:35.99 ID:A3r0lC6u0
>>1
科学で根拠無しから言い伝えが真実だったことはいくらでもある
科学で根拠無しから言い伝えが真実だったことはいくらでもある
659: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 19:45:23.46 ID:DXwDNo490
>>1
人工地震云々とか陰謀論好きなやつ多すぎだよな
人工地震云々とか陰謀論好きなやつ多すぎだよな
5: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:30:35.25 ID:ZcfB/rPd0
地震雲って
迷信なのか
迷信なのか
219: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:57:42.80 ID:kElT0r5W0
>>5
「地震学者が地震の予兆を見つけられてない」からね。
雲と予兆の関連性を説明出来るわけがない。
「地震学者が地震の予兆を見つけられてない」からね。
雲と予兆の関連性を説明出来るわけがない。
447: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 17:14:58.59 ID:qJSe7bCM0
>>5
科学的な数値の統計に基づいてなくとも、
迷信になるくらい聞き伝えされ続けてるってことは、
おそらく統計的に正しい
科学的な数値の統計に基づいてなくとも、
迷信になるくらい聞き伝えされ続けてるってことは、
おそらく統計的に正しい
761: 名無しどんぶらこ 2024/08/11(日) 00:58:52.79 ID:BeKUGImg0
>>447
統計で正しいと言えるほどの根拠になる証拠が全くないのが残念なところだな
統計で正しいと言えるほどの根拠になる証拠が全くないのが残念なところだな
475: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 17:37:08.49 ID:AZQHI3re0
>>5
むかーしテレビでミニチュア岩盤に圧かけて地震雲再現実験してるの見た記憶あるけど
地震雲自体存在しても普通の雲と見分けつくかと言うとつかんのやろね
むかーしテレビでミニチュア岩盤に圧かけて地震雲再現実験してるの見た記憶あるけど
地震雲自体存在しても普通の雲と見分けつくかと言うとつかんのやろね
771: 名無しどんぶらこ 2024/08/11(日) 01:19:37.83 ID:usf42zDP0
>>475
俺もそれ見たわ岩盤に含まれる石英が摩擦で電磁波を発生させ上空の水蒸気が反応し雲になるってLOGICだったな確か
実験でも綺麗に一瞬で地震雲がミニチュアで発生してたね
俺もそれ見たわ岩盤に含まれる石英が摩擦で電磁波を発生させ上空の水蒸気が反応し雲になるってLOGICだったな確か
実験でも綺麗に一瞬で地震雲がミニチュアで発生してたね
773: 名無しどんぶらこ 2024/08/11(日) 01:30:07.67 ID:IU2Hy9Bw0
>>771
その理屈だとまだ摩擦が発生してない地震前には雲はできないわな
その理屈だとまだ摩擦が発生してない地震前には雲はできないわな
644: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 19:33:18.79 ID:46GuQEb30
>>5
【地震】大地震発生直前に観察される電離層異常発生の物理メカニズムを発見―地殻破壊時に粘土質内の水が超臨界状態となることが鍵―京大 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1713449067/
1 すらいむ ★ 2024/04/18(木) 23:04:27.82 ID:2uXGw0oX
大地震発生直前に観察される電離層異常発生の物理メカニズムを発見―地殻破壊時に粘土質内の水が超臨界状態となることが鍵―
梅野健 情報学研究科教授、水野彰 同研究員、高明慧 同専門業務職員（研究当時）らの研究グループは、大地震発生直前に観察される電磁気学的異常を地殻破壊時の粘土質内の水が超臨界状態であることにより説明する物理メカニズムを発見しました。
今まで、2011年東北沖地震、2016年熊本地震などの大地震発生直前に震源付近の電離層上空に異常が観測されたことが報告されていましたが、なぜ大地震発生直前の電離層に異常が生じるかを明確に説明する物理モデルの報告はなく、幾つかの仮説が提唱されているのみでした。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
京都大学 2024年04月18日
【地震】大地震発生直前に観察される電離層異常発生の物理メカニズムを発見―地殻破壊時に粘土質内の水が超臨界状態となることが鍵―京大 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1713449067/
1 すらいむ ★ 2024/04/18(木) 23:04:27.82 ID:2uXGw0oX
大地震発生直前に観察される電離層異常発生の物理メカニズムを発見―地殻破壊時に粘土質内の水が超臨界状態となることが鍵―
梅野健 情報学研究科教授、水野彰 同研究員、高明慧 同専門業務職員（研究当時）らの研究グループは、大地震発生直前に観察される電磁気学的異常を地殻破壊時の粘土質内の水が超臨界状態であることにより説明する物理メカニズムを発見しました。
今まで、2011年東北沖地震、2016年熊本地震などの大地震発生直前に震源付近の電離層上空に異常が観測されたことが報告されていましたが、なぜ大地震発生直前の電離層に異常が生じるかを明確に説明する物理モデルの報告はなく、幾つかの仮説が提唱されているのみでした。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
京都大学 2024年04月18日
756: 名無しどんぶらこ 2024/08/11(日) 00:45:14.57 ID:L8RSvYPC0
>>644
あるやん
しかも割と最近か
あるやん
しかも割と最近か
14: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:34:09.38 ID:y5cg4ZMq0
根拠が無いんじゃなくて根拠が分かっていないだけでは？
180: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:39:45.04 ID:wElTa/240
>>14
昔は地震の前に空や山が光るのは迷信とかデマと言われていたけど阪神大震災でプレートの岩石から放出される電磁波が空に反射して光るってのが証明されてデマじゃなくなったからな
地震雲も科学的に解析できてないからデマのレッテル張ってるんだろ
昔は地震の前に空や山が光るのは迷信とかデマと言われていたけど阪神大震災でプレートの岩石から放出される電磁波が空に反射して光るってのが証明されてデマじゃなくなったからな
地震雲も科学的に解析できてないからデマのレッテル張ってるんだろ
991: 名無しどんぶらこ 2024/08/11(日) 12:56:52.56 ID:BeKUGImg0
>>180
それもべつに証明されてないだろ
それもべつに証明されてないだろ
18: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:35:30.04 ID:UHqBt+3x0
雲の発生メカニズムはわかるってだけの話
それと地震雲が存在しないという事とはイコールではない
それと地震雲が存在しないという事とはイコールではない
231: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 15:03:03.88 ID:kElT0r5W0
>>18
地震学者が地震の予兆を見つけられていないからな。雲の発生メカニズムと地震の予兆を結び付けることは絶対に出来ない。
地震学者が地震の予兆を見つけられていないからな。雲の発生メカニズムと地震の予兆を結び付けることは絶対に出来ない。
27: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:40:14.29 ID:JIyLAyRG0
＞反論です。 空気中に水蒸気は漂っています。 水の入った水槽の底を叩くと波紋ができます。 同じ事が震源地を中心にして起こると思います。 それに影響された雲が地震雲になると思います。（アウワ）
いい線いってる
いい線いってる
294: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 15:30:34.99 ID:IiZpiHaQ0
>>27
このニュースの雲はまったく違うけど
実験で水蒸気の下から電磁波を照射しても波のような雲が出来てた (´・ω・`)
このニュースの雲はまったく違うけど
実験で水蒸気の下から電磁波を照射しても波のような雲が出来てた (´・ω・`)
302: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 15:32:56.47 ID:GfnMAU7S0
>>294
このニュースの雲の写真を見てみないとわからんよなあ。雲は自由自在だしいろんな雲があるからねｗ
このニュースの雲の写真を見てみないとわからんよなあ。雲は自由自在だしいろんな雲があるからねｗ
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コメント
>5迷信になるくらい聞き伝えされ続けてるってことは、おそらく統計的に正しい
1933年3月3日未明、三陸沖でマグニチュード8.1の巨大地震が起こり、大津波が発生して3000人以上が犠牲になりました。『昭和三陸沖地震津波』ね。
3月上旬は、東北地方ではまだ冬。しかも地震は晴れた夜に起こりました。住民の中には避難しようとした人もいましたが、老人たちが「冬の晴れた夜には津波は来ない」と言ったので多くの人がまた家に入って眠りにつき、多数の犠牲者が出ました。
迷信はあくまで迷信。
大気中に短時間で雲がそんなに沸き出るほど急激な変化をもたらすエネルギーが地中から出てるのに地上にある物質への影響がほぼ無いのは逆に不思議過ぎる。
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