1: ばーど ★ 2025/04/28(月) 08:20:21.38 ID:NQgVsXKM
　外国人が嫌いと言うならば、日本人とはなんなのでしょうか。マルクス研究者で神奈川大学名誉教授の的場昭弘さんに聞きました。【聞き手・須藤孝】

　◇　◇　◇
　――日本、日本人とはなんでしょう。

　◆我々が日本人だと考える存在は、ただ日本にいるというだけではありません。日本という国に帰属し、日本語を話し、日本国籍を持っているなどさまざまな要素があります。日本という国も固有の領土があり、固有の歴史があるとされています。そうした考え方は近代にできたものです。

　フランス史、ドイツ史というような一国史の考え方が出てきたのは普仏戦争（1870～71年）以後です。そのフランス史ではフランスは2000年の歴史があり、固有の領土があり、となっています。

　もちろん実際は違います。私が住んでいたことがあるリヨンがフランスになったのは14世紀ですし、ボルドーは長く英国の領土でした。現在の私たちが思い浮かべるようなフランスの形になったのは19世紀です。それまでのさまざまな違いをすべて壊して、国民国家としてのフランスができました。

　日本が岩倉具視の使節団を欧米に送った（1871～73年）のはちょうどそのころです。西欧から学んだ日本はフランス史というような考え方をそのまま受けいれて、国史（日本史）という学問を作りました。けれども1国だけの歴史など、本来はありえません。

　――西欧で作られた考え方ということでしょうか。

　◆アジアには国民国家という概念はありませんでした。

　国民国家以前の帝国は、域内に言葉の違う人、民族の違う人がいてもそのことにそれほど関心を持ちません。ところが国民国家では言葉や民族を統一して、国民ではない人を追い出して国家を作ります。

　アジアでは日本だけが例外的に国民国家を作りました。共通の言葉を強制し、固有の領土があると言いだしたのです。

　その過程で、日本は中国や朝鮮とは違うと主張したのです。言い換えれば、日本人という意識を持つために中国や朝鮮を下にみることを必要としたのです。

■下に見る、上に見る

　――中国や朝鮮を下に見ることと西欧を上に見ることは同じ…

以下有料記事

毎日新聞　2025年4月21日　的場昭弘・神奈川大学名誉教授
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20250418/pol/00m/010/007000c


2chの反応

4: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:23:45.30 ID:u8WRAO2N
>>1
あほか、それなら大東亜共栄圏目指してぇだろ
現代のアジア人嫌いは犯罪しかしねぇシナチョンが原因だろうが

7: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:25:47.93 ID:ZGFkLA4m
>>1
お前、ネトウヨ見下してんべ

47: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 09:11:52.87 ID:qzkF7nBm
>>1
日本が国民国家を作る←これの何が問題なのかさっぱりわからん

77: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 09:38:51.42 ID:YiQzTYOU
>>1
「人の上に人をつくらず」の福沢諭吉が何で脱亜論に至ったか考えろよ
東亜秩序に凝り固まり自分のテリトリーから出ても
こちらのルールを守ろうとしない奴らが多かったからだぞ

91: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 09:49:40.84 ID:ZPfbzWNe
>>1
外国人が嫌いなのではなく、社会性が乏しかったり協調性がなかったり暴力的だったり排他的だったり自他の区別がつかない人間が嫌われてるだけで、それが中国人や韓国人や朝鮮人やベトナム人ってだけだよ。

105: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 09:53:42.92 ID:k2Pf1UyV
>>91
それなら社会性が無い日本人も対象にしなきゃダブスタなのでは？

166: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 10:10:09.50 ID:dT3EQFLf
>>1 マルクス研究者
化石だな

198: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 10:20:37.52 ID:vPZWrs6J
>>1
＞マルクス研究者で神奈川大学名誉教授の的場昭弘

しゅう～～～りょう～～～～～～～～～～。

224: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 10:27:50.96 ID:tAxgTPwS
>>1
昔アジアの国々が異民族に関心を持たなかったんじゃなくて
単にモンゴルに征服されて民族が混ざったからだろ
漢族も朝鮮族ももはや2000年前とは遺伝子的にほぼ別物だぞ

240: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 10:31:40.91 ID:qMAl0j7p
>>1
クルドやグエンの時代に、まるで50年前の記事だな

257: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 10:34:41.95 ID:aT4eHOfD
>>1
毎日の日本人嫌悪と日本人蔑視はどこから来るんだろう？
ワイワイ毎日事件、みんなちゃんと覚えているよ

393: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 11:04:49.98 ID:40EVffIr
>>1
それ中国人と半島人やろ。
日本人が嫌いな外国人てオマエラ反日蛮族の事やぞ？

471: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 11:23:34.75 ID:IKJYBlwx
>>1
＞その過程で、日本は中国や朝鮮とは違うと主張したのです。言い換えれば、日本人という意識を持つために中国や朝鮮を下にみることを必要としたのです。

国籍は区別なんだよ。蔑視と言う言葉を持ち出して平等をはき違えた愚論を展開してんじゃねぇよ
国民国家と言う観念が出来たのが近代だろうが現状を否定する合理的な理由にはならねぇだろ
全てが外国人参政権の為のアクロバット論法に結びついてんだよな

552: 警備員[Lv.9][新] 2025/04/28(月) 11:57:55.74 ID:Ji7PZvOw
>>1
何言ってんだ。外国人人優遇を報道しないで何が差別だ。

3: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:22:52.14 ID:t+YQoR+T
waiwai記事で日本人蔑視の変態新聞が語ると重みが違うな

5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:23:48.77 ID:fFJXcCVx
マルクス研究者wwwww

73: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 09:36:46.90 ID:iaB6n09w
>>5
話聞く相手を間違ってるわなw

211: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 10:23:53.85 ID:datSznqB
>>5
最初にそれ書いてて読まずに済みましたw

384: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 11:03:36.33 ID:j2BkrVir
>>5
批判もなく全肯定でやる研究ってもはや宗教って言わないか

773: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 13:00:54.93 ID:LsJIJtyW
>>5
マジでそれw

6: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:23:55.46 ID:qzkF7nBm
まあ実際シナチョンとは違うから仕方ないねw

8: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:26:00.11 ID:rCM3kIR+
マスゴミが日本人を下に見てる同じだよ

9: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:27:16.28 ID:n4cqFqNE
犯罪者を嫌悪して何がわるい？

11: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:27:24.61 ID:/3zz/geB
変態パンテイ新聞の妄想か・・・・・・・

14: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:35:22.57 ID:JbFt0uVm
マナー・モラルが低い迷惑害人がキライなだけですが？

15: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:38:03.95 ID:Jy0YT+F/
日本だけではなくどこの国でも犯罪者はいらない
刑務所に入るような外国人は即追い出すべき
犯罪者の人権より一般時の人権を守るのは当然のこと
当たり前のことを言って何が悪い？

16: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:41:00.45 ID:Nrn6ArzH
韓国国内で日本人差別してることは
絶対に記事にしない馬鹿毎日新聞

25: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:47:40.65 ID:eG1hrJFE
古代中国と交流したり元寇だったりペリー来たりと
国を意識するようなイベントいくらでもあったのに
何言ってんだこのジジイは

28: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:48:46.64 ID:3PXDeGvD
>マルクス研究者で
>マルクス研究者で
>マルクス研究者で

＾＾
こんなキチガイ拝聴する毎日新聞の方がこえーよ

29: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:49:09.79 ID:opWM2irF
「アジアには国民国家という概念がありませんでした」
そんな大陸的な思考を日本に押し付けんな

35: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 08:57:01.16 ID:Gl6rMTFv
変態新聞の廃刊も近いな
創価に取り込まれて生き延びてるだけだし
こんな新聞をどんな人が契約してるのだろ？

朝日みたいな在日は読まないし不思議だ

38: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/04/28(月) 09:00:06.63 ID:fprN0GT5
>日本という国に帰属し、日本語を話し、日本国籍を持っているなどさまざまな要素があります。

この時点で日本国籍者でなければ日本人ではないという結論が出ているな

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